Pompe Bosch VE : cône LDA

Dakarman · Message non lu par **Dakarman** » 17/08/2009 19:40

Bonsoir à tous,
Je suis avec grand intérêt cette discussion car à l'époque où j'avais accès à un bureau d'études, j'avais demandé un plan pour optimiser la LDA (ci-joint).
Une personne me l'a demandé sur Landmania et a fait fabriqué un proto, mais depuis plus de nouvelles :
"le premier proto permet d'obtenir un gain important de couple mais provoque une fumé trop importante et non acceptable pour une utilisation normal je suis en train de voir afin de jouer sur le ressort pour améliorer ce point avec une pression de suralimentation de 1.2kg et la lda modifié le moteur chauffe un peu trop donc montage intercooler obligatoire".
Voilà pour ma contribution à l'édifice.
@+

Feub · Message non lu par **Feub** » 17/08/2009 19:53

Le cône est excentré sur les originaux, ca ne semble pas être le cas du tien? du coup, impossible de régler par rotation la quantité de fumée produite... et donc, peu d'intérêt a mon avis! Mais merci quand même!

kebir31 · Message non lu par **kebir31** » 17/08/2009 20:27

Ce dessin est un bon point de départ pour quelqu'un qui voudrait se lancer dans le bidouillage de cônes. on garde toutes les côtes et on ne joue que sur la partie conique (angle, point de départ et décentrement). Pour la fabrication, pas besoin de grand'chose de plus qu'un bête tour tout ce qu'il y a de plus classique avec une solution de décentrement ... et un peu de temps libre pour s'y mettre

en tout cas merci Dakarman!

The Pater · Message non lu par **The Pater** » 17/08/2009 20:47

kebir31 a écrit : Pour la fabrication, pas besoin de grand'chose de plus qu'un bête tour tout ce qu'il y a de plus classique avec une solution de décentrement

Note : acier à roulement avec traitement thermique pour avoir un dureté suffisante par ne pas avoir une usure prématurée au niveau du doigt palpeur. C'est ce que je lis sur le plan.

Un simple tour ?

A+

Feub · Message non lu par **Feub** » 17/08/2009 20:55

Pour trouver les cotes qui vont bien, un simple tour.

Pour faire un cône durable: joker...

bisnouk · Message non lu par **bisnouk** » 17/08/2009 20:56

kebir31 a écrit : de plus qu'un bête tour tout ce qu'il y a de plus classique avec une solution de décentrement

Heu... ça marche comment un tour qui ne tourne pas rond ????? Je suis un béossien pour ce qui est de l'outil industriel....

kebir31 · Message non lu par **kebir31** » 17/08/2009 21:36

ho les gars, lisez bien:

kebir31 a écrit : pour quelqu'un qui voudrait se lancer dans le bidouillage de cônes.

j'ai jamais parlé de fabrication en série avec garantie de 300000km et/ou 12 ans, et vente sur ebay en achat immédiat à 699.99€ hein

. Dans mon idée, bidouillage signifie fabriquer, monter, faire 100km, fabriquer un autre, redémonter etc etc ... pour à la fin se rendre compte que la pièce d'origine, ben elle est pas si mal que ça finalement

bisnouk: pour décentrer il suffit de décentrer le mandrin qui tient la pièce, donc l'axe principal tourne "à côté" de l'axe du tour, mais du coup l'axe du cône se retrouve au centre. pas sur que ce soit clair comme explication. Il doit y avoir des mots mieux adaptés je pense

rover17 · Message non lu par **rover17** » 18/08/2009 20:11

bisnouk a écrit :
kebir31 a écrit : de plus qu'un bête tour tout ce qu'il y a de plus classique avec une solution de décentrement
Heu... ça marche comment un tour qui ne tourne pas rond ????? Je suis un béossien pour ce qui est de l'outil industriel....

Suffit de lire ; fabrication d'un cône centré

l'idée est très bonne

Dakarman · Message non lu par **Dakarman** » 01/09/2010 21:52

Bonsoir à tous,
un petit "up" avec une info trouvée sur un forum réunionnais :

Forum réunionnais a écrit :Power system font des bons boitiers, je le sais, mais on ne parle pas de boitier mais d'un kit LDA pour Pompe Bosch Td qui coute entre 280€ et 550€, dont les fabriquants sont:Power System, Ruggeri, Papmahl c'est la meme chose.
Pourquoi une difference de prix?Chaque marque possède des LDA différents et de souplesse de ressort different.
Les 20ch annoncés est basé AUSSI avec la suppression de la bride (bague blanche)
Sak bana y dis pas zot et encore si y arrive 20Ch??
TRES RARES sont les pompes Td équipé encore de bride (bague blanche), donc il faut pas s'attendre a ce que le les 20ch soit la.
Donc je te déconseille fortement d'investir la dedans, fais les recherches aussi sur google et de voir les differents avis mais la plupart sont déçu.
On peut aussi limer le LDA chez un tourneur et retrouver le ressort plus souple sur un calorstat, mais je vais me renseigner avec mon mécanicien, parce que sa y taille pas n'importe comment.Voilà à tout casser ou la depense 80€ pas plus. De meme je vais me renseigner sur quel voiture pourrait on trouver le bon ressort de calorstat.Sinon l'ideal c'est de tomber sur une pompe d'alfa romeo Td, Lda 75H.Bon je mets une photo du LDA.

Quel est le prix d'une LDA chez Bosch ?

Message non lu par **Klug** » 02/09/2010 10:02

Ca tombe bien, c'est un 75H que j'ai monté...

Dakarman · Message non lu par **Dakarman** » 04/09/2010 13:15

Bonjour Klug,
Peux-tu nous fournir les coordonnées de ton vendeur afin que je puisse lui en commander une ?
Merci à toi

Message non lu par **Klug** » 04/09/2010 18:18

delelis sur le forum de Landmania.com

Dakarman · Message non lu par **Dakarman** » 05/09/2010 8:52

Merci Klug, j'ai contacté delelis.
Christophe

nanard833 · Message non lu par **nanard833** » 05/09/2010 11:36

Salut,

kebir31 a écrit :il suffit de décentrer le mandrin qui tient la pièce, donc l'axe principal tourne "à côté" de l'axe du tour, mais du coup l'axe du cône se retrouve au centre

La solution vient d'un "faux plateau" que l'on monte sur ledit mandrin.
Ce faux plateau comporte des rainures qui permettent de brider un montage d'usinage (un vé dans ce cas, BRUT = barre cylindrique) dans lequel vient se positionner la pièce BRUTE dans la position souhaitée (exentration par exemple).
Dans le cas d'une LDA, si on veut tourner un cône excentré, il faut aligner l'axe théorique du cône à obtenir avec celui de la broche (on déplace le montage d'usinage de la valeur de l'excentration/ à l'axe du tour (pointu de la contre-pointe).
Le BRUT étant une barre cylindrique, on la voit tourner en faux rond.

Au début de l'usinage du cône, l'outil ne touche le BRUT que sur une toute petite partie de sa circonférence (suivant la profondeur de passe choisie).
On poursuit ainsi jusqu'à apparition totale du cône...l'outil frotte alors partout

Le problème sur un cône de LDA c'est que le petit diamètre du cône est à l'intérieur de la barre brute, il faut donc commencer 'pleine matière'.
Vient aussi le problème inérant à la réalisation de tous les cônes: la profondeur de passe n'est pas constante comme sur un cylindre car la trajectoire de l'outil n'est pas parallèle à l'axe du tour bref, réalisation assez délicate je pense

A+

Dan · Message non lu par **Dan** » 05/09/2010 16:56

Salut à tous,
le cone que vous chechez tant fait partis d'un kit connus sous plusieurs nom:pap mal,ruggierri ou art technologie......pour un prix de 600€ hors frais de pose!!!!
le meme kit:membrane,ressort et LDA 75H se vend 100€ hors frais de pose.il vient du meme endroit que les dites marques.le kit est valable pour tout les moteurs équipés de pompe bosch VE.
voili,voilou....tout est dit
pour ce qui est du plan du cone,le tourner ce n'est rien.....le plus dur c'est le traitement thermique.
MP pour les interressés
a+ dan

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