400 000 km en Def 300 Tdi (1996)
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- nanard833
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Re: 400 000 km en Def 300 Tdi (1996)
Salut,
as-tu démarré ton zinzin ?
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Re: 400 000 km en Def 300 Tdi (1996)
Sans carter huile et sans huile....... non.nanard833 a écrit :Salut,
as-tu démarré ton zinzin ?
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Re: 400 000 km en Def 300 Tdi (1996)
Tu veux dire qu'il a encore les tripes à l'air ?
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Re: 400 000 km en Def 300 Tdi (1996)
Demain ou la semaine prochaine, je remets le carter.nanard833 a écrit :Tu veux dire qu'il a encore les tripes à l'air ?
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Re: 400 000 km en Def 300 Tdi (1996)
En tout cas beau travail.
Sous ce beau carter neuf, t'as conservé la distri en place ou tu l'as changé ?
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Re: 400 000 km en Def 300 Tdi (1996)
Cela fait un bout de temps (plusieurs années) que je veux changer l'arbre à came et changer le joint pistolet. J'ai planifié plus ou moins le LOA du HiLux avec le changement de la distri... et les travaux prévus de longue date.nanard833 a écrit : Sous ce beau carter neuf, t'as conservé la distri en place ou tu l'as changé ?
Donc bien sûr, galets, courroie et pignon de vilo sont neufs.
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Re: 400 000 km en Def 300 Tdi (1996)
Sachant que tu devais déculasser pour changer ton AAC avais-tu pris les compressions de manière a t'aider dans ta décision de ne pas toucher à la segmentation/étanchéité des soupapes ?
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Re: 400 000 km en Def 300 Tdi (1996)
On a déjà discuté de ce point auparavant.....nanard833 a écrit :Sachant que tu devais déculasser pour changer ton AAC avais-tu pris les compressions de manière a t'aider dans ta décision de ne pas toucher à la segmentation/étanchéité des soupapes ?
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Re: 400 000 km en Def 300 Tdi (1996)
The Pater a écrit :On a déjà discuté de ce point auparavant.....nanard833 a écrit :Sachant que tu devais déculasser pour changer ton AAC avais-tu pris les compressions de manière a t'aider dans ta décision de ne pas toucher à la segmentation/étanchéité des soupapes ?
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The Pater a écrit :Avant le démontage, je n'ai vu aucun symptôme (fumée, odeur, consommation etc....) pouvant laisser supposer un problème de combustion.Normand 1400 a écrit :Tu n'as donc pas vérifié la qualité de pulvérisation des injecteurs?
Au démontage, tous les trous des nez d'injecteur sont bien visibles, malgré les dépôts autour. Dépôts qui ont été facilement enlevés.
J'ai donc décidé de laisser tel quel.
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en effet...The Pater a écrit :
Ce n'est pas une rénovation que je fais et je ne suis pas parti dans l'idée de tout démonter.
L'objectif était d'abord de changer l'arbre à came et faire la distribution.
Et je me retrouve entrain de remplacer la pompe à vide et la pompe hydraulique, en plus.
Comme je ne consomme pratiquement pas d'huile et que je n'ai pas de problème de pression (avec une 5W40 je le rappelle), je ne touche pas à plus.
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Re: 400 000 km en Def 300 Tdi (1996)
Pour nanard883, j'ai démarré le moteur et mis 1/2 litre d'huile par terre
En effet, je n'avais pas mis le radiateur. Je pensais que l'huile ne circulait pas à froid dedans. Pas de bol dès que le moteur à démarré et la pression d'huile faite....cela a été un beau jet. J'ai arrêté tout de suite le moteur.
Dans la vidéo on entend à la fin l'huile qui coule.
https://youtu.be/LEV6aA5wtec
Sinon, j'ai crié au désespoir quand les filets dans le trou de fixation du galet tendeur se sont détruits sous le couple de vissage !
En fait, le goujon n'était pas assez enfoncé.
Le galet tendeur a été changé deux fois alors que je ne l'avais pas demandé. La dernière fois, j'ai fais remettre l'ancien galet (qui avait un roulement neuf !). Les mécanos n'ont surement pas pris la clef dynamométrique, ni renfoncé correctement le goujon.
Mais heureusement, il restait au fond assez de filets, et j'ai pu faire le montage tout en serrant au bon couple. Mais il faudra penser à l'achat de filets rapportés.
A+
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En effet, je n'avais pas mis le radiateur. Je pensais que l'huile ne circulait pas à froid dedans. Pas de bol dès que le moteur à démarré et la pression d'huile faite....cela a été un beau jet. J'ai arrêté tout de suite le moteur.
Dans la vidéo on entend à la fin l'huile qui coule.
https://youtu.be/LEV6aA5wtec
Sinon, j'ai crié au désespoir quand les filets dans le trou de fixation du galet tendeur se sont détruits sous le couple de vissage !
En fait, le goujon n'était pas assez enfoncé.
Le galet tendeur a été changé deux fois alors que je ne l'avais pas demandé. La dernière fois, j'ai fais remettre l'ancien galet (qui avait un roulement neuf !). Les mécanos n'ont surement pas pris la clef dynamométrique, ni renfoncé correctement le goujon.
Mais heureusement, il restait au fond assez de filets, et j'ai pu faire le montage tout en serrant au bon couple. Mais il faudra penser à l'achat de filets rapportés.
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Re: 400 000 km en Def 300 Tdi (1996)
bon ben super boulot, content pour toi, il ronronne comme au premier jour ce moulin.
Pour un peu tu nous aurais fait languir
Pour ton thermostat d'huile, effectivement il se déclenche alors que l'huile n'a pas pu prendre le moindre degré, peut-être a t-il une fonction presso statique que nous ignorions jusqu'à présent ? Un secret d'ingé bien gardé depuis le début de l'ère du 300tdi mais qui bien malgré toi n'en est plus un
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Pour un peu tu nous aurais fait languir
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Pour ton thermostat d'huile, effectivement il se déclenche alors que l'huile n'a pas pu prendre le moindre degré, peut-être a t-il une fonction presso statique que nous ignorions jusqu'à présent ? Un secret d'ingé bien gardé depuis le début de l'ère du 300tdi mais qui bien malgré toi n'en est plus un
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Quand à ton filetage foiré, désolé pour toi, on peut décidément pas faire confiance aux mécanos des concessions surtout pour un truc aussi basique: la mise en place d'un goujon!The Pater a écrit :En fait, le goujon n'était pas assez enfoncé
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Re: 400 000 km en Def 300 Tdi (1996)
Sans doute pour purger correctement le circuit, notamment après un changement de cartouche filtrante.nanard833 a écrit :Pour ton thermostat d'huile, effectivement il se déclenche alors que l'huile n'a pas pu prendre le moindre degré, peut-être a t-il une fonction presso statique que nous ignorions jusqu'à présent ?
D'ailleurs, les moteurs de Land sont à peu près les seuls dont on (on = les gens soigneux
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Re: 400 000 km en Def 300 Tdi (1996)
Essai routier ce matin sur une vingtaine de km.
Pile poil.
Mais tout à l'heure, en regardant la bête, je note des traces de liquide au sol. De l'huile moteur.
Il y a de l'huile moteur un peu partout sous le moteur et sur le pont avant.
Après une rapide recherche, cela fait du goute à goute très rapide venant du trou de passage à gué du carter de distribution.
Joint mal mis ? Ou est-ce le joint O-ring que je n'ai pas remplacé par du neuf ?
Bon, le voilà immobilisé
et grosse flemme de m'y attaquer ce week end. On verra.
A+
Pile poil.
Mais tout à l'heure, en regardant la bête, je note des traces de liquide au sol. De l'huile moteur.
Il y a de l'huile moteur un peu partout sous le moteur et sur le pont avant.
Après une rapide recherche, cela fait du goute à goute très rapide venant du trou de passage à gué du carter de distribution.
Joint mal mis ? Ou est-ce le joint O-ring que je n'ai pas remplacé par du neuf ?
Bon, le voilà immobilisé
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Re: 400 000 km en Def 300 Tdi (1996)
Merde, c'est rare a l'avant que ça pisse comme ça.
Pour le torique, si t'as senti une légère résistance au moment de la pose du pignon de vilo, c'est que le torique est bien comprimé dans la gorge du pignon donc pas de fuite possible par là.
Reste le spi du vilo et le spi d'arbre à cames, mais avec des portées neuves sur les 2... peut-être un spi défectueux ou le petit ressort de la lèvre d'un des deux qui a sauté lors du montage.
Ou des fibres de courroie qui passent sous les lèvres des spi qui se mettent à pisser (vécu) mais pas au point d'asperger le pont et pas au bout de 20 bornes
Un des spi à l'envers ça on oubli, même si personne n'est à l'abri d'une connerie
Bref de toute manière c'est pas grave, juste emmerdant de redesserrer le damper pour déposer le carter
L'essentiel étant que le moulin tourne pile poil.
A+
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Pour le torique, si t'as senti une légère résistance au moment de la pose du pignon de vilo, c'est que le torique est bien comprimé dans la gorge du pignon donc pas de fuite possible par là.
Reste le spi du vilo et le spi d'arbre à cames, mais avec des portées neuves sur les 2... peut-être un spi défectueux ou le petit ressort de la lèvre d'un des deux qui a sauté lors du montage.
Ou des fibres de courroie qui passent sous les lèvres des spi qui se mettent à pisser (vécu) mais pas au point d'asperger le pont et pas au bout de 20 bornes
Un des spi à l'envers ça on oubli, même si personne n'est à l'abri d'une connerie
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Bref de toute manière c'est pas grave, juste emmerdant de redesserrer le damper pour déposer le carter
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Re: 400 000 km en Def 300 Tdi (1996)
Je crois que la photo parle d'elle même !
C'est uniquement la lèvre externe qui se trouve être en plusieurs morceaux.
La lèvre principale est en bon état.
Cela ne devrait pas fuir comme j'ai vu, sauf si un morceau de lèvre vient en coincer entre la lèvre principale et sa portée, créant ainsi un passage pour l'huile sous pression. C'est surement ce qui est arrivé.
La cause première, je pense est un problème de montage.
Le chanfrein sur le pignon est très petit donc risque de retourner la lèvre extérieure, ou seulement une partie si on ne tourne pas le pignon quand on le met en place. Je ne pense pas l'avoir tourner.... ou seulement osciller.
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C'est uniquement la lèvre externe qui se trouve être en plusieurs morceaux.
La lèvre principale est en bon état.
Cela ne devrait pas fuir comme j'ai vu, sauf si un morceau de lèvre vient en coincer entre la lèvre principale et sa portée, créant ainsi un passage pour l'huile sous pression. C'est surement ce qui est arrivé.
La cause première, je pense est un problème de montage.
Le chanfrein sur le pignon est très petit donc risque de retourner la lèvre extérieure, ou seulement une partie si on ne tourne pas le pignon quand on le met en place. Je ne pense pas l'avoir tourner.... ou seulement osciller.
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Re: 400 000 km en Def 300 Tdi (1996)
Oui le chanfrein du pignon cranté n'est pas suffisant et une des lèvres se retourne facilement donc fuite !
A ne pas faire : mettre le joint dans son logement de carter et pousser le pignon cranté dessus (fuite assurée)
A faire (méthode éprouvée par 2 à 3 ditributions par an) :
monter le joint neuf à la graisse NGL2 sur le pignon neuf et le pousser au fond avec l'ancien pignon et la grosse vis de serrage (penser à bien aligner sur les clavettes) ainsi le joint ne soufre pas.
Par ailleurs :
Pour l'autre joint le faire glisser avec de la graisse sur une gaine en plastique pour éviter de le blesser :
Nota : mes photos ne viennent pas toutes du même moteur, ni du même mécano et les méthodes varie
vu que parfois ce joint n'est pas changé... (bref ce n'est pas de la maintenance aéro...) ![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
A ne pas faire : mettre le joint dans son logement de carter et pousser le pignon cranté dessus (fuite assurée)
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A faire (méthode éprouvée par 2 à 3 ditributions par an) :
monter le joint neuf à la graisse NGL2 sur le pignon neuf et le pousser au fond avec l'ancien pignon et la grosse vis de serrage (penser à bien aligner sur les clavettes) ainsi le joint ne soufre pas.
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Par ailleurs :
Pour l'autre joint le faire glisser avec de la graisse sur une gaine en plastique pour éviter de le blesser :
Nota : mes photos ne viennent pas toutes du même moteur, ni du même mécano et les méthodes varie
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Re: 400 000 km en Def 300 Tdi (1996)
Bonjour,RR VM 1992 a écrit :A faire (méthode éprouvée par 2 à 3 distributions par an) :
monter le joint neuf à la graisse NGL2 sur le pignon neuf et le pousser au fond avec l'ancien pignon et la grosse vis de serrage (penser à bien aligner sur les clavettes) ainsi le joint ne soufre pas.
Je prends note de cette méthode qui me semble effectivement intéressante.
Toutefois, la graisse ne serait elle pas plutôt NLGI2 (graisse lithium, en clair) ?
Merci.
Modifié en dernier par Locouarn le 11/11/2019 22:15, modifié 1 fois.
Re: 400 000 km en Def 300 Tdi (1996)
Normalement on ne met pas de graisse pour le montage d'un spi car le risque est qu'il sorte de son alésage avec simplement une petite surpression coté carter. Dans le cas d'un spi qui a un peu de mal à rentrer dans l'alésage mettre du suif comme lubrifiant , ce dernier séchera par la suite. Si le chanfrein de votre pignon est trop faible ou avec un bord trop saillant c'est sûr que vous allez couper la lèvre anti poussière , il serait préférable de le faire reprendre par un tourneur ou à défaut le reprendre à la pierre India .
Pour info , c'est pas la lèvre anti poussière abîmée qui va créer une fuite d'huile dans l’immédiat, la fuite se fera à la longue car les poussières boufferont la lèvre d'étanchéité. C'est exactement ce qui s'est passé sur le Def Td4 avec sa pompe à vide car ils ont monté un spi simple lèvre (étanchéité) .
Pour info , c'est pas la lèvre anti poussière abîmée qui va créer une fuite d'huile dans l’immédiat, la fuite se fera à la longue car les poussières boufferont la lèvre d'étanchéité. C'est exactement ce qui s'est passé sur le Def Td4 avec sa pompe à vide car ils ont monté un spi simple lèvre (étanchéité) .
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Re: 400 000 km en Def 300 Tdi (1996)
Et là tu as un gros rique que le joint touche encore le pignon sur sa face.... pas glop.RR VM 1992 a écrit : monter le joint neuf à la graisse NGL2 sur le pignon neuf et le pousser au fond avec l'ancien pignon et la grosse vis de serrage (penser à bien aligner sur les clavettes) ainsi le joint ne soufre pas.![]()
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Re: 400 000 km en Def 300 Tdi (1996)
Pas de problème de mettre de la graisse sur le diamètre extérieur du joint. Il restera là où il est après quelques minutes.Escanogat a écrit :Normalement on ne met pas de graisse pour le montage d'un spi car le risque est qu'il sorte de son alésage avec simplement une petite surpression coté carter.
Si le chanfrein de votre pignon est trop faible ou avec un bord trop saillant c'est sûr que vous allez couper la lèvre anti poussière , il serait préférable de le faire reprendre par un tourneur ou à défaut le reprendre à la pierre India .
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J'ai comparé tous mes pignons. Le chanfrein est le même depuis belle lurette.Si le chanfrein de votre pignon est trop faible ou avec un bord trop saillant c'est sûr que vous allez couper la lèvre anti poussière , il serait préférable de le faire reprendre par un tourneur ou à défaut le reprendre à la pierre India .
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