300TDI : fortes variations de température en charge

The Pater · Message non lu par **The Pater** » 03/08/2007 10:45

*** Edité par webmaster le 03/08/2007@15:33 > sujet scindé pour une meilleure visibilité, l'origine du nouveau sujet est ici***

bisnouk a écrit :
LØLØ a écrit : j'en déduit que le moteur n'a jamais atteind les 92°c pour le moment.
Sur mon 300 Tdi (d'origine !), le moteur s'établi aux alentours des 75° en ville, 85 à 90 sur route et lors de grosses accelérations maintenues, de fortes montées en charge... la température oscille entre 98 et 104 ° pour la sonde placée au niveau de la pompe à eau, et 2 à 4 degrés de plus pour la sonde placée sur la culasse (ex sonde de température de l'EGR).
C'est donc assez logique que tu ne déclenche pas pas souvent le ventilo.

Etonnant de faire autant de variations.

L'aiguille de mon mano de température d'eau monte plus au moins vite selon la température extérieure à une position qui est, sauf par grand froid et moteur sans charge, toujours la même quelque soit la température ambiante, le trajet et la charge appliquée au moteur.

A+

Message non lu par **Mauresque** » 03/08/2007 10:55

The Pater a écrit :
bisnouk a écrit : Sur mon 300 Tdi (d'origine !), le moteur s'établi aux alentours des 75° en ville, 85 à 90 sur route et lors de grosses accelérations maintenues, de fortes montées en charge... la température oscille entre 98 et 104 ° pour la sonde placée au niveau de la pompe à eau, et 2 à 4 degrés de plus pour la sonde placée sur la culasse (ex sonde de température de l'EGR).
Etonnant de faire autant de variations.

L'aiguille de mon mano de température d'eau monte plus au moins vite selon la température extérieure à une position qui est, sauf par grand froid et moteur sans charge, toujours la même quelque soit la température ambiante, le trajet et la charge appliquée au moteur.

A+

Clair !!!

Si tu as autant de variations c'est qu'AMHA ta régulation fonctionne mal, soit que le calorstat soit HS et/ou que ton radiateur est sale et/ou pas frais, et/ou ton liquide de refroidissement antédiluvien, et/ou quelconque autre soucis sur le circuit de refroidissement.

Bref, c'est pas normal

On dérive grave du sujet initial, si on persiste dans cette discussion je vais scinder les sujets.

Message non lu par **Klug** » 03/08/2007 11:01

Le monsieur utilise un SysFM pour mesurer la température précise.

Vous connaissez la variation de l'aiguille de vos mano entre 75 et 100° ?
Moi pas...

Message non lu par **Mauresque** » 03/08/2007 11:02

Klug a écrit :Le monsieur utilise un SysFM pour mesurer la température précise.

Vous connaissez la variation de l'aiguille de vos mano entre 75 et 100° ?
Moi pas...

Non, ce que je sais c'est qu'il n'y a pas de variation justement...

Message non lu par **Klug** » 03/08/2007 11:22

Mauresque a écrit :Non, ce que je sais c'est qu'il n'y a pas de variation justement...

Et, justement, qui te dit que ton mano est suffisament précis pour te montrer cette variation ?

Attention, je ne dis pas que les températures relevées par Thierry sont bonnes, je dis juste que la différence de précision entre l'afficheur à aiguille d'origine et le SysFM n'est pas négligeable.

Message non lu par **Mauresque** » 03/08/2007 12:29

Klug a écrit :
Mauresque a écrit :Non, ce que je sais c'est qu'il n'y a pas de variation justement...
Et, justement, qui te dit que ton mano est suffisament précis pour te montrer cette variation ?

Même si les manos analogiques n'ont pas une précision de lecture équivalente à celle d'un 6FM, une variation de 25°C est AMHA suffisamment importante pour être visible à l'oeil nu, non ?

Message non lu par **Klug** » 03/08/2007 12:53

Mauresque a écrit :Même si les manos analogiques n'ont pas une précision de lecture équivalente à celle d'un 6FM, une variation de 25°C est AMHA suffisamment importante pour être visible à l'oeil nu, non ?

Justement, je n'en sais rien !

C'est exactement la question que je "lance" : je ne sais pas à quelle valeur l'aiguille décolle (de la gauche), à quelle valeur correspond le "trop chaud" (à droite), si c'est linéaire ou log au milieu, etc...

bisnouk · Message non lu par **bisnouk** » 03/08/2007 14:14

Mauresque a écrit :
Klug a écrit :
Mauresque a écrit :Non, ce que je sais c'est qu'il n'y a pas de variation justement...
Et, justement, qui te dit que ton mano est suffisament précis pour te montrer cette variation ?
Même si les manos analogiques n'ont pas une précision de lecture équivalente à celle d'un 6FM, une variation de 25°C est AMHA suffisamment importante pour être visible à l'oeil nu, non ?

Je fais encore un petit écart au post initial

Mon liquide est clair et d'une belle couleur, le visco entraine bien le ventilo, les sondes sont justes (2 sondes distinctes étalonnés pour le point chaud à 100° et 25° pour le point froid).
Sur le galva d'origine l'aiguille monte à la moitié et oscille d'un millimètre à gauche en ville et d'un millimètre à droite en charge. Je suppose que l'index du milieu conrrespond à 90°, c'est ce qui est marqué sur le cadran du 200 Tdi d'un copain et l'oscillation (en déviation de l'aiguille) est sensiblement la même que sur le mien.
Sur le même trajet (2,5 km), départ à froid, l'aiguille décolle au 3/4 du milieu sur le galvanomètre et sur le 6FM je n'ai que 50° environ (aux approximations près). Je pense que le galva d'origine est faiblement amplifié pour que les "petites variations" soient peu visibles.... inconvénient quand l'aiguille part en butée, il est largement temps de s'arrêter

Mais, j'ai eu la même réflexion que vous tous, à la première accelération soutenue, je me suis fait peur quand j'ai vu la température monter, j'ai redémonté les sondes et vérifié la calibration, pris quelques mesures.... et j'ai trouvé la même chose.
D'autre part, quelque part dans la doc j'ai lu que la chauffe moteur est réelle à partir de 118°. Ca me choque donc pas de passer de 90° à 105° en charge. Mais je testerais quand même à l'occas mon calorstat, il se peut qu'il reste toujours un peu ouvert expliquant les 75° en ville.

[klug] A priori, un galva a une déviation linéaire dans sa plage de calibration, un galva log imposerait un ressort de rappel avec un couple résistant logarithmique, ce qui je pense est peu courant.

The Pater · Message non lu par **The Pater** » 03/08/2007 15:12

Mauresque a écrit : Même si les manos analogiques n'ont pas une précision de lecture équivalente à celle d'un 6FM, une variation de 25°C est AMHA suffisamment importante pour être visible à l'oeil nu, non ?

En général, les manomètres de température d'eau vont de 50-60°C (bleu) à 115-120°C (rouge), soit entre le bleu et le rouge une plage de l'ordre de 50 à 60°C. Le 90°C est généralement au milieu.

Je n'ai jamais vu mon aiguille dépasser quelques degrès (angulaires) avant le milieu du mano, ce qui correspond à quelque chose vers les 85-90°C, ce qui correspond bien à la plage d'ouverture du thermostat du 300Tdi.

A+

frustruck · Message non lu par **frustruck** » 03/08/2007 16:17

Bonjour,

1° avez-vous déjà vu des manos de tableau de bord qui ont fonctionné durant des années sans dépasser le "juste milieu" se gripper et donc ne pas arriver le jour nécessaire à passer l' aiguille à droite pour prévenir ? Moi non, mais pourquoi cela ne devrait pas inquiéter ceux (dont je fais partie) qui disent qu' ils n' ont jamais vu leur aiguille vers la droite du mano ?

2° Expérience du mano du Free 1.8 (connu pour son joint de culasse sensible au mouvement des goujons de culasse plastique): pour l' avoir vu faire lors de la purge pendant un échange de liquide de refroidissement: le mano passe de la position normale à chaud en un rien de temps

! Rien à voir avec la montée tranquille de l' aiguille en quittant la maison un matin frais. A se demander si l' aiguille au-dessus du niveau normal, ce mano n' est pas avec une commande type "tout ou rien".
En est-ce de même pour ceux des Disco/Def/Range pour ceux qui ont déjà vu l' aiguille monter ?

(je lirais la suite durant mes vacances

).

A+

Feub · Message non lu par **Feub** » 03/08/2007 17:51

frustruck a écrit : 1° avez-vous déjà vu des manos de tableau de bord qui ont fonctionné durant des années sans dépasser le "juste milieu" se gripper et donc ne pas arriver le jour nécessaire à passer l' aiguille à droite pour prévenir ?

Le mano, j'ai jamais vu, par contre la sonde oui: j'ai cramé une culasse (et son joint...) a cause d'une sonde qui bloquait a 88°c... un jour, une durite s'est percée, et dans une forte montée sur autoroute, j'ai vu d'un coup l'aiguille foncer dans le rouge: trop tard, le mal était fait...

J'aurais pu m'en douter, car si la sonde était land, le moteur non, et ce modèle la de moteur chauffe si on tire trop dessus... Je me demandais pourquoi il ne semblait plus chauffer, j'aurais du plus m'inquiéter!