Manque de puissance en pente

[walidbk]

Salut,
ces derniers jours j'ai remarqué que mon Defender (300TDi) manquait de puissance en pente et que même le bruit du moteur changeait : (comme si le ralentit été trop bas !! lors de ces symptômes pas de fumées ni rien du tout. la 1ere chose qui me viens a l'esprit : existe t-il une pompe immergée dans le réservoir comme sur d'autres modèles de la marque? ca serait possible que ce phenome sois due a un mauvais reglage de la pompe a injection?
je precise que le moteur viens d'etre refait (moins de 40km) et que ce meme phenomene existait deja avant, pompe de gavage facette changée il y'a un an , turbo et injecteur neufs
Merci

[The Pater]

Sur les 300 Tdi, il n'y a pas de pompe immergée dans le réservoir.

Le gasoil est aspiré par la pompe de gavage (entrainée par le moteur) en passant, des fois (option), par un décanteur. Le gasoil passe ensuite dans le filtre à gasoil, puis la pompe à injection etc...

La pompe de gavage est une pompe à membrane, pas à facettes.

Les causes du manque de puissance peuvent être multiples.

Est-ce que ton véhicule est équipé de l'EGR ?

A+

[walidbk]

Salut The pater et merci pour ton intervention rapide
j'ai pas d'EGR sur mon moteur

[quote="The Pater"]

La pompe de gavage est une pompe à membrane, pas à facettes.

Facette c'est la marque de la pompe de gavage. si je m'en rappel bien on en a deja parlé sur le forum

A+

[Klug]

Non.

La marque c'est éventuellement "Facet".
Ils font des pompes électriques, en général utiliser pour des moteurs essences (gavage ou autre).

Tu as monté une pompe électrique ?
Tu n'as plus la pompe mécanique (côté gauche du bloc quand tu le regardes depuis la calandre) ?

[jerome38]

Salut,
ces derniers jours j'ai remarqué que mon Defender (300TDi) manquait de puissance en pente et que même le bruit du moteur changeait : (comme si le ralentit été trop bas !! lors de ces symptômes pas de fumées ni rien du tout. la 1ere chose qui me viens a l'esprit : existe t-il une pompe immergée dans le réservoir comme sur d'autres modèles de la marque? ca serait possible que ce phenome sois due a un mauvais reglage de la pompe a injection?
je precise que le moteur viens d'etre refait (moins de 40km) et que ce meme phenomene existait deja avant, pompe de gavage facette changée il y'a un an , turbo et injecteur neufs
Merci

Peux tu préciser l'effet de la refection du moteur sur ce ressentit de manque de puissance ? Qu'a-t-il été fait lors de cette réfection ? Le turbo neuf a été réglé correctement ? As tu vérifié calage de la pompe à injection ?

[kebir31]

J'avais les mêmes symptomes usr un 300tdi: pas de fumée, juste un manque de puissance. La pompe de gavage était morte, la pompe à injection n'arrivait à prendre que ce qu'elle pouvait bien prendre. Et c'était très flagrant en montée.

J'ai aussi eu le filtre colmaté (du sable plein le réservoir), une autre fois, mais là j'avais une grosse fumée noire, en plus du manque de puissance. d'ailleurs je n'ai jamais compris pourquoi la fumée, normalement ce serait plutot signe d'un excès de gasoil ...

[walidbk]

je viens de me rendre compte que j'ai fait une petite gaffe : je voulais dire Delphi et non facet ( je suis en cours de réaménagement du 110 et je bosse sur plusieurs trucs en //).
@ Klug : non pas monté de pompe électrique, je suis juste a ma 3éme pompe de gavage (delphi) et j'ai toujours ce manque de pêche en montée

@ Jerome : la réfection moteur n'a apporté que du bien ! maintenant mon moteur tourne plus rond, n'hésite pas a reprendre en 4éme a 40km/h, baisse énorme de consommation... mais comme j'ai dis plus haut j'avais le mm symptôme avant la réfection c'est ce qui me fait penser ou a la PG ou un mauvais réglage interne de la PI
- non le turbo neuf n'as pas été règle par contre je vais vérifier au plus tôt la pression a laquelle il souffle
- le calage de la PI a été fait rigoureusement en suivant ce qu'il a été dis ici sur le forum

@ Kebir : ce qui me fait chi**r c'est que le manque de puissance n'est ressentie qu'en montée ou bien en tractant ! comme si cette pompe Delphi ne fournissait pas assez de Débit a la pompe sinon le reste du temps ca va j'ai pas a me plaindre

[jerome38]

Selon le manuel d'atelier, une pompe de gavage se teste: 42-55 kgf/cm à 1800 tr/min. Si on est sur 42-55 kgf/cm², on est donc sur du 42-55 bars.Cela me parait enorme, compte tenu des tuyaux et connections en aval...Je verrais plutot des lb/in²en lieu et place des kgf/cm, soit 2.9-3.8 bar. Quelqu'un confirme ?

[kebir31]

@ Kebir : ce qui me fait chi**r c'est que le manque de puissance n'est ressentie qu'en montée ou bien en tractant ! comme si cette pompe Delphi ne fournissait pas assez de Débit a la pompe sinon le reste du temps ca va j'ai pas a me plaindre

Test très simple à réaliser: tu ouvres la vis de purge du filtre à gasoil (clef de 10 ou 11, sur le dessus) et tu actionnes ta pompe de gavage à la main par le levier prévu pour.
Si rien ne sort, tu fais faire un tour complet au moteur (à la clef au vilebrequin) pour être certain que tu n'as pas fait l'essai avec le bossage d'arbre à came mettant justement la membrane en compression.
Tu refais un essai de pomper à la main. Si tu n'as toujours rien, la pompe est morte.

[The Pater]

Selon le manuel d'atelier, une pompe de gavage se teste: 42-55 kgf/cm à 1800 tr/min. Si on est sur 42-55 kgf/cm², on est donc sur du 42-55 bars.Cela me parait enorme, compte tenu des tuyaux et connections en aval...Je verrais plutot des lb/in²en lieu et place des kgf/cm, soit 2.9-3.8 bar. Quelqu'un confirme ?

C'est du 42 à 55 kgf/cm² soit 3 à 4 lbf/in² selon le manuel.

3 lb = 1,36 kg

1 in² = 2.54² cm² = 6,45 cm²

Donc 3 lbf/in² = 1,36 kgf/6,45 cm² = 0.21 kgf/cm²

En effet gros bug dans le manuel, ils ont inversés les valeurs de kgf/cm² et les valeurs de lbf/in² car dans le sens contraire cela tombe bien.

A+

[Frédéric_Dept79]

Moi j'essayerai déjà sans le bouchon du réservoir.....

[nanard833]

Selon le manuel d'atelier, une pompe de gavage se teste: 42-55 kgf/cm à 1800 tr/min. Si on est sur 42-55 kgf/cm², on est donc sur du 42-55 bars.Cela me parait enorme, compte tenu des tuyaux et connections en aval...Je verrais plutot des lb/in²en lieu et place des kgf/cm, soit 2.9-3.8 bar. Quelqu'un confirme ?

oui là je crois qu'il y a permutation des unités vu l'épaisseur de la membrane, des petits clapets, et le dimensionnement du levier de commande en tôle emboutie, vu les calculs du Pater, sûr que ça sort au maximum 3 bars

A+

[walidbk]

déjà pour commencer je vais tester la pompe de gavage comme indiqué sinon personne n'a de retour d’expérience sur ce modèle là? j'en suis a ma 3éme changé en 2ans

[nanard833]

Salut,
J'ai eu ce problème d'absence de puissance en pente (je ne pouvais plus sortir de chez moi) j'ai changé la pompe de gavage et le bouchon de réservoir et ça remarche.
Est ce que ta pompe ressemble à ça ? :

ce modèle est équipé d'un filtre en partie haute accessible en démontant le petit couvercle:

le filtre est colmaté au 3/4

j'ai contrôlé le mien la semaine dernière, il y avait quelques copeaux d'alu et du dépôt (trés peu) . Il est clair que si ce filtre se colmate, cela peut augmenter le phénomène de succion et affecter le débit de la pompe, voire flinguer les clapets (cas de la mienne):

Enfin,Il faudra qu'un jour je m'attaque au démontage de mon décanteur car la vis de vidange en plastoc est bloquée et j'ai peur de la péter

A+

[walidbk]

Bonjour,
oui c'est exactement le meme modele. je vais tout de meme verifier l'etat du tamis interne sinon pour le bouchon inferieur du décanteur, tu peux le remplacer par un boulon de 10
A+

[disco200tdi]

enfin,Il faudra qu'un jour je m'attaque au démontage de mon décanteur car la vis de vidange en plastoc est bloquée et j'ai peur de la péter

DSCF1219.JPG

A+

Prévois une remplaçante car elle cassera, c'est sûr.

[nanard833]

Prévois une remplaçante car elle cassera, c'est sûr.

tu fais bien de me le rappeller

sinon pour le bouchon inferieur du décanteur, tu peux le remplacer par un boulon de 10

et ça me parait être une excellente idée
A+

[jerome38]

Nanard du 83, il est nickel le dessous de ton disco...

[nanard833]

n'est ce pas JéJé du 38 il parait crad comme ça mais en fait le châssis à été traité avec un produit bitumeux par l'ancien proprio. C'est pas non plus le côté où j'interviens le plus souvent (heureusement qu'il y en a un ) Depuis la photo, j'ai nettoyé à la karcher mais le résultat n'est pas très probant . Par contre le chassis est sain, et c'est l'essentiel A+

[jerome38]

n'est ce pas JéJé du 38 il parait crad comme ça mais en fait le châssis à été traité avec un produit bitumeux par l'ancien proprio. C'est pas non plus le côté où j'interviens le plus souvent (heureusement qu'il y en a un ) Depuis la photo, j'ai nettoyé à la karcher mais le résultat n'est pas très probant . Par contre le chassis est sain, et c'est l'essentiel A+

Bah...! Je ne me moquais pas, simplement je n'y vois aucune trace de corrosion et trouve ceci remarquable. POur le cataplasme noir sur le chassis, j'ai le meme sur le 110 et c'est redoutable d'éfficacité.