colonne de direction

Régler un boitier de direction, remplacer des rotules, silentblocs de barre panhard...

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colonne de direction

Message non lupar tinkerland » 23/08/2014 17:13

Bonjour,
mon 90 td de 1989 (FA359229) a du jeu au niveau de la colonne de direction je recherche les références des roulements (inférieur et supérieur( qui sont entre le tube et la colonne
si quelqu'un peut me dépanner je le remercie par avance
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Re: colonne de direction

Message non lupar nomansland » 23/08/2014 20:23

Salut ; je viens de regarder le "parts" et les roulements internes a la colonne ne sont pas détaillés !!
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Re: colonne de direction

Message non lupar tinkerland » 24/08/2014 9:43

Bonjour Noman'sland et les autres merci de ta réponse rapide
j'ai un parts book de 110 de 1997 et il n'y a pas de détail de plus dans le Workshop manual du 110 aussi il est dit que la colonne ne se répare pas mais il s'agit des colonnes en tôle soudée par contre dans un autre manuel de réparation 1983 -1995 (Brooklands ) ils expliquent la réparation avec la colonne constituée d'un palier inférieur moulé plus un tube j'en déduit que les pièces doivent être trouvables mais je n'ai pas de parts book (1989) de cette époque alors si quelqu'un a accès a un parts book plus ancien ce serait sympa de m'en informer
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Re: colonne de direction

Message non lupar nomansland » 24/08/2014 10:19

tinkerland a écrit :Bonjour Noman'sland et les autres merci de ta réponse rapide
j'ai un parts book de 110 de 1997 et il n'y a pas de détail de plus dans le Workshop manual du 110 aussi il est dit que la colonne ne se répare pas mais il s'agit des colonnes en tôle soudée par contre dans un autre manuel de réparation 1983 -1995 (Brooklands ) ils expliquent la réparation avec la colonne constituée d'un palier inférieur moulé plus un tube j'en déduit que les pièces doivent être trouvables mais je n'ai pas de parts book (1989) de cette époque alors si quelqu'un a accès a un parts book plus ancien ce serait sympa de m'en informer


J'ai regardé sur mon vieux parts de 1987 et sur les microfiches , mais rien de ça !!
Je pense que tu trouveras d'occase pour une somme modique la colonne complète !
a+Stef
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Re: colonne de direction

Message non lupar tinkerland » 24/08/2014 10:59

décidément j'ai le chic pour dénicher les pièces non répertoriées après les joints toriques de tuyaux de DA du 110 les roulements de colonne du 90...
Mais je ne désespère pas le manuel de réparation doit bien avoir trouvé ça quelque part
Pièces jointes
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Re: colonne de direction

Message non lupar nomansland » 24/08/2014 11:24

Il ne te reste plus qu'a attendre l'intervention du "Pater" !!! :P
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Re: colonne de direction

Message non lupar The Pater » 11/09/2014 11:01

nomansland a écrit :Il ne te reste plus qu'a attendre l'intervention du "Pater" !!! :P
a+Stef


je n'ai rien trouvé en ref LR de pièces détachées et je n'ai aucune dimension et de type, donc pas possible d'aider.

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Re: colonne de direction

Message non lupar tinkerland » 11/09/2014 14:05

Bonjour Pater,
Merci quand même d'avoir prit la peine de chercher
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Re: colonne de direction

Message non lupar LØLØ » 12/09/2014 0:56

Salut,
Une piste:
Bearing and Seal Steering Column R/R 03> from Vin 4A169001> (QLI000011)
Top Bearing for Steering Column Land Rover 1968 - 84 (RTC324)
Bearing Lower Steering Column RRC (RTC3982)
O Ring Steering Column Bearing Lower Range Rover (RTC3984)
Maintenant, est ce que les roulements pour les colonnes de RRC sont les même que pour les lands, je ne sais pas.
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Re: colonne de direction

Message non lupar tinkerland » 12/09/2014 7:58

Merci Lolo pour ces informations cependant Craddock les donnent uniquement pour les Range
je continue de fouiller
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Re: colonne de direction

Message non lupar LØLØ » 13/09/2014 4:36

tinkerland a écrit :je continue de fouiller

Salut,
Moi aussi, car j'aime bien les histoires étranges surtout quand il s'agit de land...
LØLØ a écrit :Maintenant, est ce que les roulements pour les colonnes de RRC sont les même que pour les lands, je ne sais pas.

Bon effectivement rien à voir, après avoir retourné le microcat LR dans tous les sens et en utilisant le catalogue croisé, nada, rien, que nenni... sur ces deux roulements de colonne.
Pourtant, j'ai apparemment le même manuel d'atelier émanant du constructeur que toi, sur le changement de ces roulements, mais en français:
demontage roulement colonne 01.jpg

demontage roulement colonne 02.jpg

Celle là est interssante
demontage roulement colonne 03.jpg

demontage roulement colonne 04.jpg

Dans le RAVE non plus, rien apparait au sujet de ces roulements ?
Dans le part catalogue RTC 9863CE de 1989 non plus ?
Il est temps d'essayer de réparer ça, sur landroverfaq.com avec l'aide de quelques complices :wink:
Dans la réalité, cela donne:
roulement colonne 05.jpg

Donc, c'est partie, le clip d'abord qu'ils disent dans la doc...
DSC_0792.JPG

Ensuite, à l'aide d'une cale de bois et d'un marteau rigolo on tape sur le haut de la colonne pour faire sortir la partie intérieur. Ce n'est pas venu tout seul quand même, je commençais à entrevoir le moment ou j'allais chercher des arguments plus convainquant en allant taxer la masse dynamométrique de feub, le tout coincé dans un étau, je commençais également à ressentir l’âme compatissante du Pater pour le roulement du bas, qui indirectement encaissait les coups sur sa bague intérieure, mais ouf c'est finalement venu avec le petit marteau rigolo...
DSC_0796.JPG

Donc, on a ça d'intéressant d'un coté :
DSC_0803.JPG

Et ça de l'autre, bizarre ce roulement à aiguilles, si je me rappelle bien de la définition. :wink:
DSC_0810.JPG

Franchement, tu ne pourrais pas zoomer sur l'avant dernière photo, on dirait qu'il y a un truc marqué dessus.
22_36 2RS INA W-GERMANY.jpg

Clairement, cela date d'avant la chute du mur... Mais je n'ai malheureusement pas la machine ENIGMA, pour ça, il faut demander au Generalfeldmarschall Von Der Pater :mrgreen:
Mais d'après les mesures, j'aurais bien une petite intuition sur la signification des deux premiers numéros:
mesure roulement bas colonne.jpg

J'ai grillé un peu les étapes, pour satisfaire le plus rapidement possible à la curiosité de tinkerland, mais pour mesurer ce roulement, il m'a bien fallu le sortir. Donc petit chasse goupille improvisé, cale de bois et marteau rigolo, simple formalité, la goupille mecanindus est venue sans difficulté, en trois ou quatre coups de marteau soft.
DSC_0890.JPG

Par contre la bague, je ne la sens pas, cela me parait un peu oxydé. Ouf, après plusieurs bons coups de marteau rigolo sur un tournevis plat, en latéral, par le trou de la goupille, elle a causé.
DSC_0893.JPG

Avec ce même tournevis et toujours le marteau rigolo, je chasse vers l’extérieur la bague en prenant appuis dans les trous de la goupille.
extraction bague.jpg

Vue les dégâts déjà infligés à la bague, vue que malheureusement, je n'ai pas non plus les nouvelles plaques d'extraction à trois sections de la série TMMS, pour ça, il faudrait... :mrgreen: J'utilise mon pauvre tournevis, en prenant appuis sur la bague intérieur du roulement en faisant attention de ne pas riper, pour ne pas endommager la bague étanchéité blanche du roulement.
DSC_0896.JPG

Enfin bref, après une lutte minutieuse le voila enfin sur la table, il est sortie sans aucune difficulté en tirant dessus avec les doigts limite si il ne me tombe pas tout seul dans le creux de la main, donc après un petit nettoyage:
roulement et colonne inférieur.jpg

Bon de l'autre coté maintenant, curieux, c'est tout mou ? Du caoutchouc? Il y a un truc écrit dessus aussi, je ne sais pas trop par où commencer la lecture... disons: DELTAFLEX DG100 PAT Bte NADELLA . 230 pages de catalogue rien que pour les roulements à aiguilles.
DSC_0817.JPG

Pour l'extraire, :? bon n'ayant pas non plus le kit extracteur à prise interne SKF TMIP en acier chromé spécial haute résistance à dispositif d’activation par ressort, eu... J'ai utilisé un calibre 12, car ils disent dans la doc land rover au point 29: Chasser le roulement à aiguilles de la colonne. cela m'a pété a la gueule, non je déconne... :roll: j'ai utilisé un manche à balais, dont le diamètre passe juste à l’intérieur du corps de la colonne.
DSC_0821.JPG

Bon c'est sortie tout seul, je suis déçu, il n'y a pas eu de lutte, rien à raconter...
roulement haut.jpg

Bizarre tout de même ce roulement entouré de caoutchouc, je n'en soupçonnais ni la présence ni l’existence à un tel endroit.
Bon, on démonte et on regarde:
roulement du haut 02.jpg

Puis après nettoyage et reconstitution, on passe à l'anthropométrie dans l'espoir d'une identification.
mesure roulement haut colonne 01.jpg

Malgré les mesures, je n'arrive pas à établir un lien entre celles ci et le marquage ?
mesure roulement haut de colonne 02.jpg

Après le nettoyage du corps mené à la baguette...
nettoyage corps colonne.jpg

Le graissage du roulement avec de la NLGI 2
DSC_0860.JPG

Remise en place au doigt d'abord, puis à l'aide d'un tube PVC de Ø30mm en tapotant avec le rigolo, en m'alignant sur la marque ronde laissée dans le caoutchouc du roulement par les trous de 6mm en bout de la colonne. Le contrôle de l'enfoncement, donne bien les 10mm préconisé dans la doc au point 32.
remontage roulement du haut.jpg

Remise en place du roulement du bas sur l'axe centrale de la colonne, qui au passage avec ses 2,9kg ferait entre les mains d'un armurier pakistanais un excellant canon lourd pour sniper.
DSC_0927.JPG

Puis remise en place du canon dans son fourreau si je puis dire, à l'aide d'un geai en bronze simple au début...
remise en place..jpg

Puis le geai a été légèrement modifier, afin de pouvoir enfoncer le roulement à fond en butée, pour bien libérer la gorge du clips en ne tapant uniquement que sur la bague extérieur du roulement.
roulement du bas en place.jpg

Remise en place du clips, pas de difficulté majeur, avec une bonne pince. Au passage le clips à un diamètre de 38mm.
remontage clips.jpg

La caisse à outils spéciaux si on a de la chance:
DSC_0962.JPG


The Pater a écrit :... et je n'ai aucune dimension et de type, donc pas possible d'aider.

Ceci n'est plus vrais :mrgreen: :wink:

Remarque importante: La colonne de direction est un organe de sécurité, ATTENTION !!! Les manipulations décrites ci-dessus ne doivent être effectuées que par des personnes ayant les connaissances mécaniques & l'équipement requis, nous déclinons toute responsabilité quand à l’utilisation que vous ferez des informations livrées ci-dessus.

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Re: colonne de direction

Message non lupar tinkerland » 13/09/2014 7:48

Alors là CHAPEAU ! BRAVO LOLO vite fait bien fait rien ne te résiste !
tu peux faire reporter journaliste photographe mécanicien ....
Si le Pater peut y ajouter ses compétence Sherlokonnesques pour identifier les pièces ça va être grandiose !

P : Lolo j'espère que tu as tiré la colonne de ton stock de pièces et non de ton véhicule de tous les jours !
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Re: colonne de direction

Message non lupar LØLØ » 15/09/2014 13:54

Salut,
Après une petite recherche sur le net.
Il y a un pdf de chez INA sur les " Steering column bearings " où on peut trouver page 10/19 une ref pour le roulement du haut ( LEN FC 69184 ) mais la cote extérieur me parait un peu grande. Est ce que cela peut se tasser?
A noter que le système Deltaflex ( bague en caoutchouc pour absorber les vibrations ) est appelé: rubber ring.
Pour le roulement du bas, chez SKF, il y aurait le BAQ 0065, trouvé dans cette ce pdf SKF sur les "Steering column bearing" page 26/48, mais à confirmer.
A+
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Re: colonne de direction

Message non lupar tinkerland » 15/09/2014 14:21

Merci Lolo pour toutes ces infos, malheureusement je dois me mettre en stand by pour environ 1 mois avant de reprendre mes recherches
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Re: colonne de direction

Message non lupar The Pater » 04/03/2015 13:47

Suite à un message en MP de LØLØ, je découvre la suite.

Pour l'instant mes recherches ne donnent pas trop de résultats. Sinon je peux juste dire que le BAQ 0065 est toujours fabriqué, mais je ne pense pas que cela soit le bon roulement.

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Re: colonne de direction

Message non lupar tinkerland » 06/03/2015 9:15

Merci de ne pas laisser tomber le sujet. Malheureusement je ne peux pas m''en occuper pour le moment mais je vois tiendrai informé dès que j'aurai du nouveau
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Re: colonne de direction

Message non lupar nomansland » 06/03/2015 9:41

Salut ; il serait peut-etre judicieux de trouver une colonne d'occasion !!?
a+Stef
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Re: colonne de direction

Message non lupar tinkerland » 24/11/2015 11:31

IMG_0620.JPG
Bonjour,
malgré une interruption de pas loin d'un an indépendante de ma volonté voila des nouvelles de la colonne de direction
Après avoir demandé à un ami multi concessionnaire Land Rover en France sans succès j'ai questionné mon ami anglais ancien de chez Land Rover qui a réussi à me fournir les pièces auprès d'un fournisseur pour info :
la bague à aiguilles est une Nadella Deltaflex DG 100 PAT (diamétre de l'arbre 20 mm)
le roulement est marqué SE 40048 (j'ai du diminuer le diamètre de l'arbre au tour d'environ 1/10 de mm )
le fournisseur en question envisagerait de faire une collection de pièces...mais je doute que ce soit rentable

Nota pour Lolo : son joli petit marteau ressemble à un marteau de maréchal ferrant pour les clous de fer à cheval. L'extrémité recourbée sert à rabattre les clous qui ressortent du sabot.

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