comme je te disais, il faut que tu roules un minimum pour que le moteur s'adapte.
j'ai du mal a croire aux catalyseurs car, tu as un controle de qualité de depollution et rien n'indique que tes cata sont morts... et il te parlerait de catalyseur mort, pas de raté d'allumage.
or un raté d'allumage, c'est soit un pb de qualité de combustion, soit un pb d'air soit un pb de capteur...
donc, moi dans l'ordre croissant de prix, je nettoie le débitmètre, surtout après 180 000 KM sans nettoyage, je check toutes les durites, si une est louche, je change, je verifie les raccords de ces durites (j'ai eu le coup d'une duite qui donnait l'impression d'etre bien attachée alors que non... et grosse prise d'air..)
je vérifie de nuit que le faisceaux d'allumage ne fait pas boite de nuit (dans le noir, c'est facile a voir... ) je fais changer les bougies par acquis de conscience, je change les deux capteurs de position de vilo et d'arbre a cames, ensuite et seulement ensuite, j'attaque le lourd...
sinon, pourquoi je fais ça ? pasque tes symptomes a froid qui partent a chaud, ça fait penser a un truc qui en se dillatant ou en chauffant refonctionne...
donc prise d'air (metal metal ou metal caoutchouc DURci par l'age), faux contact, ou truc du genre.
- vérification des bobines d'allumage
- changement des sondes lambda (surtout apres 180 000 km)
- les cata...
mais avant d'en arriver là...
j'espere sincerement que tu vas trouver la raison de ton PB...
Zackouille
P38 4.6 HSE
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zackouille
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Re: P38 4.6 HSE
Zackouille
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brice34
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Re: P38 4.6 HSE
merci ZACk encore pour toute ses precisions. Effectivement le changement de comportement de froid a chaud me fait penser a un materiaux qui bouge style metal ou fer. Pour les bobines comment faire pour savoir si elles donnent bien. un des mecanos m'a dit qu' a part les channger on ne pouver pas savoir !!
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brice34
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Re: P38 4.6 HSE
SAlut a tous
Donc quelques nouvelles. Apres avoir rouler pas mal du moins sur un trajet ou j'ai pu rouler. Et bien un grand mieux plus de peche, changement de vitesse plus doux mais toujours ce probleme d'acoup. Ne pensez vous pas que le debimetre peu etre flingué tout simplement, ce qui expliquerai cette difference de fonctionnement entre chaud et froid !!!Quelqu'un a eu un debimetre defectueux ? si oui quel etait les symptomes ? Merci a vous
Donc quelques nouvelles. Apres avoir rouler pas mal du moins sur un trajet ou j'ai pu rouler. Et bien un grand mieux plus de peche, changement de vitesse plus doux mais toujours ce probleme d'acoup. Ne pensez vous pas que le debimetre peu etre flingué tout simplement, ce qui expliquerai cette difference de fonctionnement entre chaud et froid !!!Quelqu'un a eu un debimetre defectueux ? si oui quel etait les symptomes ? Merci a vous
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zackouille
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Re: P38 4.6 HSE
coucou
merci de tes nouvelles
si tu as eu un mieux, c'est que ton debitmetre n'est pas mort
sinon, ton faisceau de bougies a quel age ?
tu as verifié tes durites ?
pour les acoups, je regarderais quand meme les capteurs de positions de Vilo et arbres a cames... au moins verifie les connections... on sait jamais qu'elles soient pleines de gras...
maintenant c'est pas facile de faire un diag a distance...
mais ne perds pas espoir.
en ce qui me concerne, j'ai fait pas mal de tatonnement avant de tout remettre d'equerre. le pb du P38 c'est qu'il compense des pannes jusqu'a ce qu'il n'y arrive plus... et là tu as toutes les pannes a trouver pour qu'il refonctionne parfaitement.
mais là, tu es en bonne voie.
Zackouille
merci de tes nouvelles
si tu as eu un mieux, c'est que ton debitmetre n'est pas mort
sinon, ton faisceau de bougies a quel age ?
tu as verifié tes durites ?
pour les acoups, je regarderais quand meme les capteurs de positions de Vilo et arbres a cames... au moins verifie les connections... on sait jamais qu'elles soient pleines de gras...
maintenant c'est pas facile de faire un diag a distance...
mais ne perds pas espoir.
en ce qui me concerne, j'ai fait pas mal de tatonnement avant de tout remettre d'equerre. le pb du P38 c'est qu'il compense des pannes jusqu'a ce qu'il n'y arrive plus... et là tu as toutes les pannes a trouver pour qu'il refonctionne parfaitement.
mais là, tu es en bonne voie.
Zackouille
Zackouille
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Def e-Duck
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Re: P38 4.6 HSE
Non je n'ai pas eu de debitmètre défectueux. Mais je me suis intéressé aux symptômes, et j'ai compris que cela pouvait occasionner des problèmes de ralenti et/ou de trou à l'accélération.brice34 a écrit :Quelqu'un a eu un debimetre defectueux ? si oui quel etait les symptomes ?
En revoyant la photo de ton débitmètre démonté (le 05.03.2010) je me suis demandé, tu as nettoyé quoi exactement ?
'Dire des idioties, de nos jours où tout le monde réfléchit profondément, c'est le seul moyen de prouver qu'on a une pensée libre et indépendante.' (Boris Vian)
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brice34
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Re: P38 4.6 HSE
SAlut j'ai passé l'espece de filement a l'acetone. je ne crois pas que l'on puisse netoyer autre chose. Le reste et certie enfin il me semble. Mais toujours est il cela vaut le coup de le demonter vu le temps que cela prends et le resultat.Def e-Duck a écrit :Non je n'ai pas eu de debitmètre défectueux. Mais je me suis intéressé aux symptômes, et j'ai compris que cela pouvait occasionner des problèmes de ralenti et/ou de trou à l'accélération.brice34 a écrit :Quelqu'un a eu un debimetre defectueux ? si oui quel etait les symptomes ?
En revoyant la photo de ton débitmètre démonté (le 05.03.2010) je me suis demandé, tu as nettoyé quoi exactement ?
Salut ZAK merci pour le temps que tu me consacre c'est sympa. Les fils de bougies et bougies sont neuf. Quand au capteur vilo et arbre a came, crois tu que cela ne le ferais pas en permanence ? sont ils accessible ? Mort de rire (petite parenthese)
je vais voir un garage qui fait mecanique et vente de 4X4 d'occaz. Je lui explique les symptomes, il me demande quel moteur j'ai dessus, il me dit cherche pas le moteur et mort c'est de la merde le 4.6, il avait un 4.0 L a me vendre, le sien perso avant que je ne trouve le mien ailleur. Enfin bref beaucoup de branquignole.
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zackouille
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Re: P38 4.6 HSE
juste pour resumer.
ton PB, c'est que ton pet s'engorge quand tu accelere fort... c'est ça ? sinon tout va plutot pas mal ?
il s'ettouffe ?
donc, si c'est aps le debitmetre, c'est un pb d'avance a l'allumage. ou de prise d'air.
en gros, quand tu ouvre en grand, tu créé une depression dans le plenum, le RR doit augmenter la richesse, et modifier un peu l'avance d'allumage.
pour l'avance, de memoire, y quelques parametres qui interviennent.
- l'ouverture du papillon (avec le potard qui est dessus)
- les capteurs de positions Arbre a cames et vitesse moteur vilo
- la masse d'air (debitmetre)
- la temperature d'air (d'ailleurs, de memoire ça doit se nettoyer aussi ça ... ) c'est la sonde sur la boite a filtre a air
- les capteurs de cliquetis pour corriger l'avance
- les sondes lambda pour corriger la richesse
j'en oublie evidemment... mais les plus importantes sont la.
tout ça evidemment, c'est en correlation avec la pression / debit d'essence.
les trucs qui foutent la grouille :
- masses pourries (d'ailleurs, c'est le premier trucs a verifier... )
- prise d'air entre le debitmetre et les cylindres (durites foutues, manchon d'air mal emboitté... )
- pompe a essence defectueuse
- connecteurs electriques sales et mal enclipsés
et evidemment les composants sus mentionnés qui deconnent...
bon...
j'espere que ça va s'arranger...
a plus
Zackouille
ton PB, c'est que ton pet s'engorge quand tu accelere fort... c'est ça ? sinon tout va plutot pas mal ?
il s'ettouffe ?
donc, si c'est aps le debitmetre, c'est un pb d'avance a l'allumage. ou de prise d'air.
en gros, quand tu ouvre en grand, tu créé une depression dans le plenum, le RR doit augmenter la richesse, et modifier un peu l'avance d'allumage.
pour l'avance, de memoire, y quelques parametres qui interviennent.
- l'ouverture du papillon (avec le potard qui est dessus)
- les capteurs de positions Arbre a cames et vitesse moteur vilo
- la masse d'air (debitmetre)
- la temperature d'air (d'ailleurs, de memoire ça doit se nettoyer aussi ça ... ) c'est la sonde sur la boite a filtre a air
- les capteurs de cliquetis pour corriger l'avance
- les sondes lambda pour corriger la richesse
j'en oublie evidemment... mais les plus importantes sont la.
tout ça evidemment, c'est en correlation avec la pression / debit d'essence.
les trucs qui foutent la grouille :
- masses pourries (d'ailleurs, c'est le premier trucs a verifier... )
- prise d'air entre le debitmetre et les cylindres (durites foutues, manchon d'air mal emboitté... )
- pompe a essence defectueuse
- connecteurs electriques sales et mal enclipsés
et evidemment les composants sus mentionnés qui deconnent...
bon...
j'espere que ça va s'arranger...
a plus
Zackouille
Zackouille
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Re: P38 4.6 HSE
Salut a tous
J'ai eu récemment mon débimètre HS non pas sur le 38 mais sur mon Peugeot Expert, les symptômes etaient
+ ralenti normal
+ pas un brin de pêche
+ vitesse maxi 80/90 sur autoroute
Voilà si ça peut t'aider.
Bonne journée
Gibe
J'ai eu récemment mon débimètre HS non pas sur le 38 mais sur mon Peugeot Expert, les symptômes etaient
+ ralenti normal
+ pas un brin de pêche
+ vitesse maxi 80/90 sur autoroute
Voilà si ça peut t'aider.
Bonne journée
Gibe
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brice34
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Re: P38 4.6 HSE
merci beaucoup tout les deux. Je vais me pencher dessus des que les beaux jours se montrent,
car c'est pas le top en ce moment.
ZAK c'est pas vraimment qu'il s'ettouffe j'ai des coupures franche, comme si d'un coup plus d'essence
mais c'est net.
Mais une question me taraude. Est que le debitmetre ne peu pas avoir une defaillance
dans l'electronique je veux dire par la qu'il marche mais ne donne pas les bonnes valeurs !? En tout cas ZAk Je vais faire tout ce que tu me dis du moins essayer. Dans le pire des cas je vais me payer le debimetre par acquit de conscience et si apres toute mes verifs je n'y arrive pas je l'emmerai chez LR, mais il me semble tellement peu competent que.... j'ai peur de la facture. Ceci dis apres ce que j'aurai changé celle devrait pas etre tres lourd hormis si il me change les catalyseurs. En tout cas je vous tiens au jus cela pourra servir a d'autre il parait que les pannes de RR sont chroniques alors bon .... a bientot
car c'est pas le top en ce moment.
ZAK c'est pas vraimment qu'il s'ettouffe j'ai des coupures franche, comme si d'un coup plus d'essence
mais c'est net.
Mais une question me taraude. Est que le debitmetre ne peu pas avoir une defaillance
dans l'electronique je veux dire par la qu'il marche mais ne donne pas les bonnes valeurs !? En tout cas ZAk Je vais faire tout ce que tu me dis du moins essayer. Dans le pire des cas je vais me payer le debimetre par acquit de conscience et si apres toute mes verifs je n'y arrive pas je l'emmerai chez LR, mais il me semble tellement peu competent que.... j'ai peur de la facture. Ceci dis apres ce que j'aurai changé celle devrait pas etre tres lourd hormis si il me change les catalyseurs. En tout cas je vous tiens au jus cela pourra servir a d'autre il parait que les pannes de RR sont chroniques alors bon .... a bientot
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brice34
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Re: P38 4.6 HSE
desolé je viens de m'apercevoir comme un imbecile que je n'avais pas donné de suite a mon post croyant l'avoir fait toutes mes excuses !!! alors pour finir l'histoire un mecano et venu sans outils un pot d'un pot, je vous rapelle apres avoir fait 4 garages,valises et tout le bataclan. Les gars me dit demarre, trois coup d'accelerateur et pour faire court il me dit debimetre mort sur a 100%. donc commande en ligne du bosh d'origine 140€ au lieu de 350€ de memoire chez rover. hop 2 secondes pour le changer et miracle un avion
en bref tout ça pour ça !!!!!!!! quand je vois les soucis d'entretiens et de diagnostics sur un vehicule de 10 ans, je persiste je vais recevoir mon range sport supercharged dans 2 jours mais je me fait des soucis en cas de probleme. Mais bon quand on aime ........
en bref tout ça pour ça !!!!!!!! quand je vois les soucis d'entretiens et de diagnostics sur un vehicule de 10 ans, je persiste je vais recevoir mon range sport supercharged dans 2 jours mais je me fait des soucis en cas de probleme. Mais bon quand on aime ........
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zackouille
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Re: P38 4.6 HSE
Hello
en tout cas felicitation a ton mecano
et ce sanaté debitmetre, il a l'air indestructible...
et surtout merci de finir le post.
a bientot
Zackouille
en tout cas felicitation a ton mecano
et ce sanaté debitmetre, il a l'air indestructible...
et surtout merci de finir le post.
a bientot
Zackouille
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brice34
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Re: P38 4.6 HSE
salut mon zak et merci je sais combien c'est important de donner les aboutissants d'un prob que tout le monde peu avoir et attends la reponse sur le forum
donc encore toutes mes plates excuses !!! heyyyyyy demain l'arrivée de mon range rover sport supercharched je pietinne !!! je vous mettrez qq photos si vous cela vous interresse. Mais j'ai l'imprression que sur le forum il n'y a pas trop de participants sur le sujet j'espere que ce n'est pas le cadeaux empoisonné !!!
donc encore toutes mes plates excuses !!! heyyyyyy demain l'arrivée de mon range rover sport supercharched je pietinne !!! je vous mettrez qq photos si vous cela vous interresse. Mais j'ai l'imprression que sur le forum il n'y a pas trop de participants sur le sujet j'espere que ce n'est pas le cadeaux empoisonné !!!