VASE EXPANSION FUYARD SUR DISCO 300 TDI

Diagnostiquer un problème de refroidissement, remplacer un calorstat...

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Mauresque
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Re: VASE EXPANSION FUYARD SUR DISCO 300 TDI

Message non lu par Mauresque »

nanard833 a écrit :J'ai parlé de ce pb à un mécano, il me dit que c'est rien, juste une grosse "bulle"
Oulah...
nanard833 a écrit :qui se serait créer par aspiration d'air au travers de la fissure du vase
OULAH... à quel moment les visiteurs d'une lointaine galaxie interviennent-ils dans l'histoire de ton mécano ?
nanard833 a écrit :(défaut rédhibitoire sur ces modèles)
NON. Ce qui est rédibitoire sur les 300TDI c'est la sédimentation de la purge auto, et donc la formation de poches d'air dans le circuit, qui en général s'échappent par le point le plus faible du circuit, qui est le vase. Mais ces modèles de vase n'ont aucun soucis particulier, encore une fois ils sont montés sur les 200TDI entre autres, et ils y coulent des jours heureux...
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disco200tdi
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Re: VASE EXPANSION FUYARD SUR DISCO 300 TDI

Message non lu par disco200tdi »

Mauresque a écrit :NON. Ce qui est rédibitoire sur les 300TDI c'est la sédimentation de la purge auto, et donc la formation de poches d'air dans le circuit, qui en général s'échappent par le point le plus faible du circuit, qui est le vase. Mais ces modèles de vase n'ont aucun soucis particulier, encore une fois ils sont montés sur les 200TDI entre autres, et ils y coulent des jours heureux...
Ça n'explique pas pourquoi le bouchon ne fait pas son boulot. :?:

Normalement, c'est lui l'élément faible, au environ de 1,4 bars.
Modifié en dernier par disco200tdi le 26/01/2010 11:16, modifié 1 fois.
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Re: VASE EXPANSION FUYARD SUR DISCO 300 TDI

Message non lu par Mauresque »

disco200tdi a écrit :Ça n'explique pas pourquoi le bouchon ne fait pas son boulot. :?:
265.000 et d'origine ça me parait l'expliquer assez bien !
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disco200tdi
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Re: VASE EXPANSION FUYARD SUR DISCO 300 TDI

Message non lu par disco200tdi »

Je ne suis pas sûr de comprendre. :!:

Faut il changer préventivement le bouchon. :sm11:

Perso, jamais fait, sur aucune de mes caisses. Et pourtant, elles en ont des bornes et des années.

Mais bon, j'suis pas exemplaire. Malgré un usage TT fréquent, jamais casser un arbre ni changer un croisillon pas plus que de bocal ou BV et BT. C'est vrai, il est à peine rodé, 285000kms. :wink:
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Re: VASE EXPANSION FUYARD SUR DISCO 300 TDI

Message non lu par Mauresque »

disco200tdi a écrit :Je ne suis pas sûr de comprendre. :!:
Désolé pour le manque de précision, perso je considère la chose comme une pièce d'usure au même titre que le calorstat, et je le change tous les 3/4 ans.
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Re: VASE EXPANSION FUYARD SUR DISCO 300 TDI

Message non lu par The Pater »

J'ai changé mon bouchon....parceque j'ai perdu celui d'origine :mrgreen:

Jamais eu de problème de thermostat ou de ce "Y" (pas bouché, vérifié il y a deux ans), malgré mes 267 000 km. je devrai quand même changer le thermostat à titre préventif

Par contre j'ai eu des problèmes de thermostat sur d'autres véhicules ou tout simplement des problèmes de refroidissement. Tous ces véhicules étaient de véhicules d'occasion avec une couleur de LdR qui....beurk....

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Re: VASE EXPANSION FUYARD SUR DISCO 300 TDI

Message non lu par nanard833 »

bisnouk a écrit : Ou alors, il aurait fallu qu'il rajoute : supression dans le bas moteur et remonté de compression par la jauge à huile par exemple...
et encore, il y a bien plus de symptomes...
Bref, se méfier des vérités toutes faites que nous assène les mécanos spécialistes :sm11:
Un grand merci à toi Bisnouk pour ces précisions qui m'aident énormément à me faire une idée précise de la situation, les explications dudit mécano me paraissant un peu loufoques c'est le moins qu'on puisse dire! (j'aime assez les bulles extraterrestres de Mau :wink: )
Parmi les autres symptômes auquels tu fais allusion, y aurait-il par exemple la fumée blanche à l'échappement? ou vapeur d'eau? Peux-tu m'en dire un peu plus?

Il me semble par ailleurs que mon niveau d'huile a sensiblement baissé, mais je n'en trouve aucune trace nulle part et pas de fumée d huile brûlée à l'échappement non plus!(sans parler de l'odeur caractéristique) L'huile pourrait-elle s'accumuler quelque part sans se mélanger au LDR?

Accessoirement, aurais-tu connaissance d'une manière de tester la présence de gazs d'échappement dans le vase d'expansion ?
Quelle sont les conséquences d'un circuit qui fonctionne avec un manque de pressurisation? Une température d'ébullition du LDR plus basse peut-elle créer une surpression dans le circuit?

Existe t'il un moyen de tester le JDC en place en mettant le circuit sous pression par exemple? merci pour vos réponsesA+
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bisnouk
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Re: VASE EXPANSION FUYARD SUR DISCO 300 TDI

Message non lu par bisnouk »

nanard833 a écrit : Parmi les autres symptômes auquels tu fais allusion, y aurait-il par exemple la fumée blanche à l'échappement? ou vapeur d'eau? Peux-tu m'en dire un peu plus?
Le problème, c'est que ça peut être un symptome... ou pas :? Une fumée blanche moteur froid n'est pas critique, par contre gros panache à chaud oui !
Pareil pour la fumée bleu.
nanard833 a écrit :
Il me semble par ailleurs que mon niveau d'huile a sensiblement baissé, mais je n'en trouve aucune trace nulle part et pas de fumée d huile brûlée à l'échappement non plus!(sans parler de l'odeur caractéristique) L'huile pourrait-elle s'accumuler quelque part sans se mélanger au LDR?
A mon avis non, si elle baisse alors soit tu la perds, soit tu la brules et ça ça peut être assez insidieux
Il ne faut pas oublier aussi que sur nos moteurs une conso d'huile d'1 litre au 5000 km est normale pour le constructeur.... heureusement qu'en général on fait beaucoup moins !
nanard833 a écrit : Accessoirement, aurais-tu connaissance d'une manière de tester la présence de gazs d'échappement dans le vase d'expansion ?
Peut être une analyse mais je n'en sais rien
nanard833 a écrit : Quelle sont les conséquences d'un circuit qui fonctionne avec un manque de pressurisation? Une température d'ébullition du LDR plus basse peut-elle créer une surpression dans le circuit?
Oui mais il faut déjà que le liquide soit vraiment chaud. On va dire que même si le liquide bout naturellement à 100°C, au lieu de 120°, tu es déjà près du rouge et qu'avant que ça dégaze assez de bulle pour éclater le circuit, tu te seras fait peur... Perso, j'y crois pas pour une surpression, par contre c'est un excellent moyen pour faire un JDC..
nanard833 a écrit : Existe t'il un moyen de tester le JDC en place en mettant le circuit sous pression par exemple? merci pour vos réponsesA+
Non, rien de fiable s'il s'agit d'une microfuite
L'instrumentation, c'était aussi : Image
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Re: VASE EXPANSION FUYARD SUR DISCO 300 TDI

Message non lu par nanard833 »

Bien reçu et un grand merci à toi Bisnouk :sm6: A+
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Re: VASE EXPANSION FUYARD SUR DISCO 300 TDI

Message non lu par Emma Peel »

nanard833 a écrit :Accessoirement, aurais-tu connaissance d'une manière de tester la présence de gazs d'échappement dans le vase d'expansion ?
Il existe des testeurs qui fonctionnent par réaction chimique (changement de la couleur d'un liquide si présence de CO₂). Certains garages en sont équipés.
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Re: VASE EXPANSION FUYARD SUR DISCO 300 TDI

Message non lu par nanard833 »

merci Cyriland je vais me renseigner,
ce raccord est inconnu de LR
ce raccord est inconnu de LR
quelqu'un connait-il la réf de ce petit raccord vissé dans le boitier du thermostat où vient s'emboiter la durite du purgeur automatique?

Je suis passé chez lr ce matin,il m'ont dit ne pas connaitre ou qu'en tout cas que ça n'était pas détaillé sur leur micro-fiches bizarre ça non? serait ce un montage spécial sur mon disco? Si quelqu'un a une idée....voici le microbe entier:
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Re: VASE EXPANSION FUYARD SUR DISCO 300 TDI

Message non lu par Feub »

En tout cas, ils ne t'ont pas raconté de connerie, la pièce ne semble pas référencée!!
raccordpurgeauto.jpg
Mais cette pièce est sur tous les 300 Tdi il me semble...
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The Pater
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Re: VASE EXPANSION FUYARD SUR DISCO 300 TDI

Message non lu par The Pater »

nanard883,

Vu l'état du petit raccord, et ce que je crois deviner dans le logement du thermostat, je crois bien que le précédent propriétaire ne devait pas faire beaucoup de maintenance.

J'insiste sur le fait, à titre d'information, pour tous, que par expérience les problèmes de système de refroidissement sont généralement dus au à la présence de LdR trop vieux ayant perdu, prinicpalement, ses propriétés anti corrosion, ses propriétés anti tartre et que, aussi, son acidité augmente à cause de la décomposition de l'antigel.

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Re: VASE EXPANSION FUYARD SUR DISCO 300 TDI

Message non lu par Mauresque »

Jamais vu ce truc sur aucun 300TDI non plus, AMHA le proprio précédent qui devait être un bourrin a cassé le tuyau bichromaté emmanché d'origine, et l'a remplacé par un machin vissé après avoir percé/taraudé la boite à eau de façon adéquate.

Comme le souligne The Pater le truc a une sale tronche, perso à ta place je ferais un nettoyage en règle de tout le circuit de refroidissement, avant de remettre un LdR digne de ce nom.
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Re: VASE EXPANSION FUYARD SUR DISCO 300 TDI

Message non lu par nanard833 »

Pour info, depuis que j'ai ce disco (2002), je remplace le LDR tous les ans car à chaque fois je ne pouvais vidanger la totalité du circuit .La qualité de mon LDR est donc irrépprochable......depuis 8ans.C'est clair qu'avant, je ne sais pas trop ce qu'il s'est passé (c'était une concession LR qui assurait l'entretien....et j'ai déjà pu constater (grâce à vous :lol: ) que la BT avait été remplacée....

L'état de ce raccord ne reflète en rien l'état du circuit complet qui est lui parfaitement propre.Je vais donc essayer de le vidanger par l'orifice du bloc sous l'échappement.(vu dans un post sur ce forum) merci pour vos réponsesA+
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Re: VASE EXPANSION FUYARD SUR DISCO 300 TDI

Message non lu par ludo59 »

Jamais vu non plus ce raccord.
Comme Mauresque, sur mon 300, c'est un manchon emmanché à force dans la pièce en alu.

Le type de raccord photographié doit surement se trouver dans un magasin d'hydraulique ou air comprimé.
Mais le diamètre utile de ce raccord semble bien plus faible que le dia de la pièce d'origine.

Est-ce suffisant pour le système de purge auto ?

Si besoin, je peux mesurer le miens, il est démonté.

A+

Ludo
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Re: VASE EXPANSION FUYARD SUR DISCO 300 TDI

Message non lu par Mauresque »

ludo59 a écrit :Mais le diamètre utile de ce raccord semble bien plus faible que le dia de la pièce d'origine.
Bonne remarque, on peut se poser la question...
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Re: VASE EXPANSION FUYARD SUR DISCO 300 TDI

Message non lu par nanard833 »

ludo59 a écrit :Jamais vu non plus ce raccord.
Comme Mauresque, sur mon 300, c'est un manchon emmanché à force dans la pièce en alu.

Le type de raccord photographié doit surement se trouver dans un magasin d'hydraulique ou air comprimé.
Mais le diamètre utile de ce raccord semble bien plus faible que le dia de la pièce d'origine.

Est-ce suffisant pour le système de purge auto ?

Si besoin, je peux mesurer le miens, il est démonté.

A+

Ludo
Salut Ludo59,

merci ça m'intérresse, car j'envisage d'en fabriquer un de toute pièce à défaut d'en trouver un ad hoc (pour info j'ai passé une paire d'heure chez BAlitrand, Richardson, Valmier, AD, Vidalauto et à chaque fois rien c'est même déplorable de voir à quel point tout le monde s'en fout! sauf une sympathique secrétaire qui à fouillé dans un catalogue de fournitures destinées à l'air comprimé sans succés car le raccord le plus petit était du 1/4 soit 13 mm -sauf erreur de ma part- et pas d'info sur le pas du filetage)A+ :sm6:
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Re: VASE EXPANSION FUYARD SUR DISCO 300 TDI

Message non lu par Emma Peel »

nanard833 a écrit :le raccord le plus petit était du 1/4 soit 13 mm -sauf erreur de ma part-
1/4" = 6,35 mm : tu dois confondre avec 1/2" :wink:
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Re: VASE EXPANSION FUYARD SUR DISCO 300 TDI

Message non lu par nanard833 »

exact merci Cyriland A+
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