Qualité des diverses pompes à eau

[The Pater]

La dernière fois, quand j'ai changé les pistons d'étrier de frein du disco200, je les ai pris en concession parce que déçu du kit d'adaptable précèdent. Et bien, j'ai été encore plus déçu de voir que c'était les mêmes que dans le réseau parallèle. Bien loin des piston forgés ou matricés d'origine.

Cela peut venir de LR qui a modifié au fil du temps les spécifications. Ils changent de process, ils cherchent à réduire les coûts de production, ils changent de sous-traitants pour leurs pièces OME, etc.

J'ai changé pistons et joints de mes étriers avant en 2007, le kit acheté en concession.
Aucun problème avec les joints si on respecte la procédure.

A+

[ludo59]

torero parlait de lr direct...

Désolé
J'ai du lire un peu vite .....

[disco200tdi]

La dernière fois, quand j'ai changé les pistons d'étrier de frein du disco200, je les ai pris en concession parce que déçu du kit d'adaptable précèdent. Et bien, j'ai été encore plus déçu de voir que c'était les mêmes que dans le réseau parallèle. Bien loin des piston forgés ou matricés d'origine.

Cela peut venir de LR qui a modifié au fil du temps les spécifications. Ils changent de process, ils cherchent à réduire les coûts de production, ils changent de sous-traitants pour leurs pièces OME, etc.

J'ai changé pistons et joints de mes étriers avant en 2007, le kit acheté en concession.
Aucun problème avec les joints si on respecte la procédure.

A+

Te souviens tu comment étaient les pistons.

Les nouveaux été usinés à partir d'une barre. L'intérieur vraiment très mal ébauché avec un chromage incomplet, d'où départ de rouille et donc mort très rapide.
Le sel de l'Est ne fait pas de cadeau. Aussi je pense passer à l'inox.
Pour les joints, j'ai toujours monté des OEM, sans trop de problème. J'ai torpillé deux bagues sur huit, en voulant aller trop vite.

Bien que le sujet du post initial soit les pompes à eau, je pense que l'on peut transposer à l'ensemble des pièces. Débat que l'on doit déjà avoir traité.

Il est possible que LR se fournisse, pour tout ce qui est "CLASSIQUE", chez les mêmes fournisseurs que les indépendants.

[The Pater]

Te souviens tu comment étaient les pistons.

Je me souviens d'avoir été déçu par les pistons, mais ils étaient identiques à ceux montés sur mon Def fin 1995.


Les pistons d'origine démontés.



A+

[disco200tdi]

On va pas refaire l'histoire. Si LR avait, de temps en temps, modifier de menus détails, la marque ne souffrirait pas de sa piètre image, au niveau fiabilité.

La grandes majorité des étriers ont des soufflets sur les pistons. Et ne sont pas grippés, même après 15 ans d'usage.

Au changement de l'embrayage du disco, j'ai eu entre les mains une fourchette "indépendante". En tôle emboutie, les ergots semblaient mal foutus..cout: 140francs (oui, francs ).
Vu le boulot que représente un changement d'embrayage, je décide de prendre une fourchette signée LR. Cout: 280francs.

Avant de rapporter la première à mon indépendant, je les compare: identiques. Visiblement, elles sortent de la même matrice. On retrouve les mêmes éraflures et marques sur les deux fourchettes. Finalement, j'ai gardé "l'indépendante"..

Alors, Genuine, OEM, adaptable... il en faut pour toutes les bourses, à condition de savoir ce que l'on achète Et c'est là que le bas blesse...

[nanard833]

c'est pourquoi les distributeurs devraient collectivement se doter d'un labo de contrôle (en débauchant le Pater, Mauresque,LOLO, Kébir, Feub, Klug, Bisnouk, Def e Duck, Frédéric_Dept79 , Torero, Gabach, Carbu,tönö, fa, (Une équipe de choc en quelque sorte ) afin qu'ils testent les produits de remplacement avant de les vendre .Et nous comme ça on sera peinards C'est pas une bonne idée ça?

[torero]

c'est pourquoi les distributeurs devraient collectivement se doter d'un labo de contrôle (en débauchant le Pater, Mauresque,LOLO, Kébir, Feub, Klug, Bisnouk, Def e Duck, Frédéric_Dept79 , Torero, Gabach, Carbu,tönö, fa, (Une équipe de choc en quelque sorte ) afin qu'ils testent les produits de remplacement avant de les vendre .Et nous comme ça on sera peinards C'est pas une bonne idée ça?

Les produits deviendraient trop cher...

[Def e-Duck]

afin qu'ils testent les produits de remplacement avant de les vendre .Et nous comme ça on sera peinards

Sauf toi nanard, qui animera le tele-achat tous les matins de 05:30 à 07:00 sur la chaîne 4x4 du bouquet satellite (avec démonstration en direct)

[nanard833]

afin qu'ils testent les produits de remplacement avant de les vendre .Et nous comme ça on sera peinards

Sauf toi nanard, qui animera le tele-achat tous les matins de 05:30 à 07:00 sur la chaîne 4x4 du bouquet satellite (avec démonstration en direct)

Trés honoré de faire partie de l'équipe

[Klug]

Vu qu'aujourd'hui les modes/usines de fabrication changent du jour au lendemain...
Les tests fait n'auraient qu'une durée de vie minimale.

A moins de tester, valider, stocker du matériel testé/valider et le revendre ensuite.
Nanard au téléachat, 79 au service client et Mau à l'eCommerce.

[Frédéric_Dept79]

Vu qu'aujourd'hui les modes/usines de fabrication changent du jour au lendemain...
Les tests fait n'auraient qu'une durée de vie minimale.

A moins de tester, valider, stocker du matériel testé/valider et le revendre ensuite.
Nanard au téléachat, 79 au service client et Mau à l'eCommerce.

[Normand 1400]

Euuh...

On peut savoir ce qui s'est passé avec cette pompe à eau?

Si c'est le roulement qui est HS, à cause de quoi? De sa qualité ou de celle son joint d'étanchéité? C'est un joint céramique, je suppose?

Ou alors c'est la roue de pompe qui s'est dessertie?

On voit de plus en plus de pompes à eau dont la roue est en plastique (même de celles revendues sous le sigle en trois lettres cher à l'ami Pater ) alors je finis par me poser des questions...

Les roues en bronze et des roulements "de base", de mon temps, ça faisait au moins 300 000 km, mais du plastique, dans l'eau chaude, je le sens pas...

[nanard833]

On peut savoir ce qui s'est passé avec cette pompe à eau?

Salut Normand 1400, elle s'est mise à faire du boucan genre roulement qui bat la breloque et à pisser sur l'alternateur, y a pas mal de jeu dans l'axe A+

[The Pater]

Si c'est le roulement qui est HS, à cause de quoi? De sa qualité ou de celle son joint d'étanchéité? C'est un joint céramique, je suppose?

Pour info, statistiquement, c'est le joint axial la cause première. Au bout d'un certain temps il laisse fuir du LdR...qui fini par aller dans le roulement...... qui fini par se détériorer.

On voit de plus en plus de pompes à eau dont la roue est en plastique (même de celles revendues sous le sigle en trois lettres cher à l'ami Pater ) alors je finis par me poser des questions...

Les roues en bronze et des roulements "de base", de mon temps, ça faisait au moins 300 000 km, mais du plastique, dans l'eau chaude, je le sens pas...

Il y a nettement plus de plastiques différents que de nuance d'acier existant.
Sais tu que la majorité des roulements de roues des voitures modernes, y compris les voitures haute performances, ont des cages en plastique ? A 250 km/h, sur les autobahn....ça chauffe !

Sinon, plus basique, il y a énormément de bouilloires, de marques reconnues (Tefal par exemple), qui sont en plastique.

Il est vrai que l'image du plastique n'est pas vraiment bonne, à cause principalement des plastiques à trois centimes cassant et qui vieillissent prématurément. Moi même, je préfère du "bon" métal, même si je sais qu'il y a des organes plastiques qui ont de meilleurs performances que ceux en métal par rapport à certaines sollicitations.

Quand au pompes à eau vendues sous le sigle en trois lettres bien connu, je croyais que les roues étaient en métal fritté.... mais bon, c'est pas mon domaine et les évolutions me sont inconnues.

A+

[kebir31]

Il est vrai que l'image du plastique n'est pas vraiment bonne, à cause principalement des plastiques à trois centimes cassant et qui vieillissent prématurément.

ça me rappelle un collègue plus ancien que moi lorsque j'étais nouveau dans la boite (on fabriquait des rétroviseurs pour des grandes marques de poids-lourds, beaucoup de plastique et d'alu), qui me disait:
"On sait aujourd'hui remplacer de nombreuses pièces en acier par du plastique, mais certaines pièces seront toujours difficilement acceptables. Tiens par exemple la pédale de frein: aucun constructeur ne sera assez fou pour être le premier à sortir une auto avec une pédale de frein en plastique ... et pourtant, le gain de poids serait énorme, les formes possibles résoudraient tout un tas de problèmes d'encombrement, et on sait faire au moins aussi solide qu'en acier !!"

[Normand 1400]

Salut Normand 1400, elle s'est mise à faire du boucan genre roulement qui bat la breloque et à pisser sur l'alternateur, y a pas mal de jeu dans l'axe A+

As tu autopsié les deux bêtes, histoire de voir la trombine des joints d'étanchéité?

Kébir, Pater,

pour le plastique, ce n'est pas tant la résistance mécanique initiale qui me soucie ; c'est la manière dont la chose vieillit dans le temps. Les essais de vieillissement accéléré ne sont pas très représentatifs de la réalité, ce qui fait que les crétins comme moi qui gardent le matériel longtemps n'arrêtent pas d'être em... par des bouts de trucs et de machins qui cassent sans arrêt au bout de dix ou quinze ans.

Pour les pompes à eau, je subodore la même logique : leur durée de vie doit être calée sur celle de la courroie de distribution. Donc on leur demande de tenir au plus cinq ans, pas au moins trois fois plus longtemps comme ça se passait couramment dans les années 80.

Je ne parle même pas des tambours et cuves de machines à laver en polypropylène comparés au matériel inox...

Mais de là à ce que ça parte en vrille en 10 000 km, il y a une nuance...

[jean-yves 26]

Pour les pompes à eau, je subodore la même logique : leur durée de vie doit être calée sur celle de la courroie de distribution. Donc on leur demande de tenir au plus cinq ans, pas au moins trois fois plus longtemps comme ça se passait couramment dans les années 80.

d'ailleurs, certaines marques automobiles ne font plus de courroie de distri sans changer la pompe à eau, exp Opel qui ne fait plus qu'un kit complet, alors que rien n'oblige lors du changement à changer la pompe. Astra de 2004 par exemple.

[disco200tdi]

Il y a un élément non pris en compte.

Pour parodier une série télé à succès, et si la vérité était ailleurs.

Nanard, comment règle tu les courroies, un peu molles, mi-dures ou carrément béton.

Tu as initié un autre post, sur la brève vie d'un roulement de galet tendeur. La tension du bout de caoutchouc qui relie tous ces pièces tournantes a énormément d'incidence sur leur durée de vie. Le Pater doit bien avoir un abaque qui relate ça.

[kebir31]

ouais sauf que sur 300tdi, c'est le ressort qui règle la tension

[disco200tdi]

ouais sauf que sur 300tdi, c'est le ressort qui règle la tension

Dont acte, c'était une possibilité.



édité:
...Qui reste peut-être valable. Il semblerait qu'il existe deux longueurs de courroies pour les 300tdi, selon le type de poulie d'alternateur de diamètre différents. Si la courroies courte et montée en lieu et place d'une longue...