Roulements de roue arrière au cri strident

[Gabach]

Salut à tous!

J'ai depuis quelques milliers de kilomètres et quelques mois, un cri strident provenant de l'arrière en général sur les appuies en virages.

Il se produit sur les longs trajets sur mes routes de montagnes, nettement plus souvent lorsque le 110 est bien chargé.
Hier, liaison à travers le sud ouest du Massif Central (de chez moi jusqu'à "Toulouse/Blagnac airport"), galerie bien chargée de bagages et 11 âmes à bord, le cri strident provenant de l'arrière c'est manifesté à de nombreuses occasions de changements d'appuis .....

Après 200 kms et à l'issue d'une pause d'un quart d'heure, j'ai inspecté la température de mes moyeux au moyen de la face externe de mes index et majeur de ma main gauche, outil de grande précision comme thermomètre mécanique dans la pampa

Les moyeux avant étaient tièdes, environ 30 degrés.
Le moyeu arrière gauche était tiède, bien qu'un poil plus chaud que les avants (environ 35° )
Le moyeu arrière droit était trés chaud, environ 50°

Je pense donc que les cris strident lors des changements d'appuis sont ceux de roulement de roues qui grippent et hurlent à la mort.
Je viens de relire le manuel d'atelier, et les articles du Pater et ceux de Franck3 à ce sujet, qui tous traitent des moyeux avant mais qu'a cela ne tienne, c'est plus simple pour l'arrière......
Je me prépare ainsi à changer les roulements de roue arrière droite de mon 110, si vos avis éclairés ne me dirigent pas vers une autre cause

A vous lire, merci pour vos contributions, car cela me gonfle d'avance d'imaginer démonter ces roulements sur une erreur de diagnostic de ma part

[Francky]

Salut,
t'as pas beaucoup d'autres options en fait.
Tu tombes juste la main meneuse et sors le roulement extérieur, déjà son état te renseignera vite sur l'ensemble, et ça, c'est accessible en moins d'un quart d'heure.
Sinon c'est un vrai plaisir à faire ça

[kebir31]

si je peux te donner un conseil concernant ces roulements: achève-les dès que tu les sors pour abréger leurs souffrances





sinon, je suppose que tu as été voir les tôles pare-boue des disques de frein, si un petit gravier ne s'est pas coincé quelque part? quand ça arrive, ça fait aussi un cri strident et il n'y a rien à démonter pour le constater. Ensuite, toujours avant de démonter, tu peux lever la (les) roues, et les faire tourner, et lever par-dessous pour secouer la roue et constater un jeu excessif ...

[jean-yves 26]

un gravier j'y crois pas, sur des longues distances il s'use, ça m'est arrivée assez souvent, il suffit de deux ou trois coups de marche avant, marche arrière pour le faire sortir ou le casser

pis Gabach autant qu'à faire change ceux de l'autre coté aussi, de toute façon ils ont le même kilométrage

[Gabach]

Bon, ben merçi, vu l'unanimité devant les symptômes, je vais de ce pas chez mon dealer pour les pièces
Francky, c'est un plaisir certes, mais si la température ambiante deviens raisonnable !

Kébir, je ne les laisserais pas souffrir, déja, il y aura un coup de disqueuse pour faire un pouce-spi avec un chemin usagé ....... Sauf si Pater se propose pour une autopsie, et alors ils souffriront les tortures d'une dissection

Bien sur ce n'est pas un gravier, le coup du gravier je le connais, et pour tout dire, un gravier c'est plus un chuintement strident que le cri, le râle, le hurlement que j'entends .....
A ma femme qui espérait que je patiente pour la mise indisponible du 110, j'ai brièvement imagé les conséquences d'un serrage d'un roulement ......

Jean Yves tu as raison, les deux cotés c'est mieux qu'un seul !

Y a plus qu'a !

[The Pater]

Kébir, je ne les laisserais pas souffrir, déja, il y aura un coup de disqueuse pour faire un pouce-spi avec un chemin usagé ....... Sauf si Pater se propose pour une autopsie, et alors ils souffriront les tortures d'une dissection

Je suis toujours preneur pour t'indiquer la cause probable du problème.

A+

[Gabach]

Kébir, je ne les laisserais pas souffrir, déja, il y aura un coup de disqueuse pour faire un pouce-spi avec un chemin usagé ....... Sauf si Pater se propose pour une autopsie, et alors ils souffriront les tortures d'une dissection

Je suis toujours preneur pour t'indiquer la cause probable du problème.

A+

Dac, je te les posterais.
180.000 kils d'usage mixte, route de montagne majoritaire, autoroute minoritaire, pistes de Patagonie et des Causses minoritaires en kilométrages, mais particulièrement éprouvantes pour les trains roulants, traction de lourdes charges de temps en temps ......

Je viens de les commander, 54 euros HT le roulement, x2, plus les joints spi et papier, plus l'écrou de 52 à mater, plus l'entretoise ...... Va faire dans les 100 roros de pièces...... Je vais changer seulement le coté qui chante je crois bien ......
Selon le magasinier de mon dealer, il y a de fortes chance pour que ce soit du SKF
Selon le microcat, il semble bien qu'a la différence des roulements de l'article de Franck3 et Pater, sur mon Td5, le roulement soit un tout, coniques avec chemin de roulement intégré.... A voir une fois la pièce en mains ......

[The Pater]

Selon le microcat, il semble bien qu'a la différence des roulements de l'article de Franck3 et Pater, sur mon Td5, le roulement soit un tout, coniques avec chemin de roulement intégré.... A voir une fois la pièce en mains ......

Il me semble que ce sont les mêmes roulements que mon 300 Tdi.

Ce qui change, c'est l'entretoise entre les bagues intérieures et l'écrou.

Attention :
1) si tu gardes le montage avec entretoise, il faudra que tu vérifies si elle convient pour les nouveaux roulements. Il te sera peut être nécessaire de changer d'entretoise pour une autre de longueur différente.
2) tu peux enlever l'entretoise, mais il te faudra faire un réglage à l'ancienne et la méthode de serrage au couple que j'avais indiqué dans mon sujet ne convient que pour le montage avec deux écrous.

A+

[Gabach]

Il me semble que ce sont les mêmes roulements que mon 300 Tdi.

Oui, d'aprés le manuel d'atelier, je viens de contrôler......

Ce qui change, c'est l'entretoise entre les bagues intérieures et l'écrou.

Attention :
1) si tu gardes le montage avec entretoise, il faudra que tu vérifies si elle convient pour les nouveaux roulements. Il te sera peut être nécessaire de changer d'entretoise pour une autre de longueur différente.
2) tu peux enlever l'entretoise, mais il te faudra faire un réglage à l'ancienne et la méthode de serrage au couple que j'avais indiqué dans mon sujet ne convient que pour le montage avec deux écrous.

A+

Je compte garder le montage avec entretoise, me faire prêter une cléf dynamométrique, sauf que le la fameuse cléf de 52 de base n'est pas dynamo-compatible et que je n'ai pas de comparateur re-
Je crois que concernant la précharge des roulements, cela risque de finir à la Franck3, au touché, à l'ancienne, à l'africaine, à la terrain....... Pater, tu fermeras les yeux pendant la scène choquante hein

[The Pater]

Pater, tu fermeras les yeux pendant la scène choquante hein

Oui et j'irai brûler un cierge pour toi par la suite

A+

[jean-yves 26]

Je crois que concernant la précharge des roulements, cela risque de finir à la Franck3, au touché, à l'ancienne, à l'africaine, à la terrain.......

ha enfin des mots qui ont un sens pour moi

(ceci dit sur ebay ou le coin coin tu trouves des comparateurs et pied magnétique pour 30 ou 40 €, j'ai trouvé un roch et son pied magnétique quasi neuf pour 30 € + 8€ de port...)

très très largement suffisent pour travailler dans d'excellentes conditions

[Klug]

(ceci dit sur ebay ou le coin coin tu trouves des comparateurs et pied magnétique pour 30 ou 40 €, j'ai trouvé un roch et son pied magnétique quasi neuf pour 30 € + 8€ de port...)
très très largement suffisent pour travailler dans d'excellentes conditions

Le "quasi-neuf" ça fait pas un p'tit peu peur quand même ?

[Feub]

Je viens de les commander, 54 euros HT le roulement

J'ai toujours payé mes roulements Timken dans les 20€ TTC pièce...(en France!!) y coute si cher que ca le pater??

Ou alors tu t'es trompé, c'est les deux roulements a ce prix la??

[The Pater]

J'ai toujours payé mes roulements Timken dans les 20€ TTC pièce...(en France!!) y coute si cher que ca le pater??

Ou alors tu t'es trompé, c'est les deux roulements a ce prix la??

Oui, oui, je suis bien payé.....

Bon à part cela, Feub a raison, 54€ le roulement pour cette référence, c'est trop cher. C'est pas SKF qui se fait des couilles en or, mais le ou les revendeurs.
Mais bon, ce n'est peut être pas du SKF, peut être du Cartier.

A+

[jean-yves 26]

(ceci dit sur ebay ou le coin coin tu trouves des comparateurs et pied magnétique pour 30 ou 40 €, j'ai trouvé un roch et son pied magnétique quasi neuf pour 30 € + 8€ de port...)
très très largement suffisent pour travailler dans d'excellentes conditions

Le "quasi-neuf" ça fait pas un p'tit peu peur quand même ?

nan nan, vérifié avec celui de boite à coté zéro défaut (le quasi neuf, c'est parce qu'il a une rayure ou deux)

[Francky]

£7.00 chez Paddock le roulement, ça laisse rêveur non?
Pour dynamométrer la clé de 52, j'ai soudé un fer plat sur le fond, puis un écrou (de 24 mais on s'en tape).
Ca permet de serrer très fort pour la mise en place, puis de prendre la dynamomerdique pour le réglage fin.

[Gabach]

Arfff

Vous êtes tous la !

Bon, j'ai bien travaillé hier soir, cela m'a même fait sauter l'apéro !
En premier lieux, l'écrou de 52 n'était pas serré, bloqué par le méplat mais sans aucune charge ..... Le méplat redressé, pas besoin de douille, il s'est dévissé à la main..... Donc les roulements était sans aucune précharge.... libres ....
L'ensemble était dans de bonnes conditions de graissage, bien répartie, bien grasse, de couleur marron foncé la ou cela travaille, sans granulométrie sensible au doigt .....
La portée de la fusée est marquée par l'entretoise et les bagues internes des roulements.....
Je place quelques photos dans la matinée, mais avant tout je commence par quelques questions :

Primo: Je n'ai pas encore réussi à bouger les pistes de roulement...... Je tape avec du métal tendre (une règle scolaire en alu, vous voyez, le carré d'alu de 0.8 mm) et un marcel "Mau Approved" ...... Pas moyen, la règle fait choux-fleur.
N'ayant pas de chasse en bronze ou laiton, je n'ai pas voulu attraper un chasse en acier. Que dois je faire ? Faut il taper genre viril, Marcel inside ?, faut il taper avec un maillet nylon sur un chasse en métal genre bronze ?

Secundo : Pater, oh bon Pater, n'aurais tu pas la rèf SKF de ces roulements, que je n'aille pas me faire déplumer chez LR ?
L'économie me permettrai de faire dynamométrer la douille de 52 "Francky like" et acheter la clef dynamométrique qui va bien (la mienne ne va que jusqu'à 10 Nm, du temps ou j'avais des motos...) et ainsi commencer a entrer dans la confrérie du travail de précision

[nomansland]

Salut , l'ensemble ,moyeu/roulements ,doit sortir tout seul sans forcer !! si tu dois forcer , c'est qu'une cage de roulement s'est soudée sur la fusée !!(je te conseil dans ce cas de remplacer aussi la fusée !!)il est possible que ton jeu "eccéssif " provoque des crissements lorsque tu est en appui , c'est généralement le disque qui vient froter sur les plaquettes de frein !! bon courage
a+ Stef

[jean-yves 26]

l'idéal pour sortir la piste étant un chasse en bronze ou laiton, sinon un carré d'acier à clavette de 15 x 15, évidement à utiliser avec un Marcel filiforme, logiquement ça ne devrait pas forcer beaucoup, en tapant raisonnablement un coup ou deux, puis à 180 degré, un coup ou deux et ainsi de suite...en prenant garde de ne pas marquer la portée, donc de viser juste et bien (avant l'apéro)..

mais quelque fois ça ne suffit pas et là, la question de la qualité de la fusée sera à observer avec vigilance.

[Gabach]

Nomansland : Pas de soucis, tout est sorti sans aucun effort ! Sauf les pistes de roulement dans le moyeux, j'en suis la !

Jean Yves : OK merçi, ce soir je Marcelise

Bon, quelques photos :