impossible de passer les vitesses disco 200

[OLDLAND]

bjr à tous
j ai un disco 200 245 000 km avec boite transfert L320 ( appelation correcte ?)
arrivant à un rond point impossible de retrograder. BV ne fonctionne pas
BT mis en neutre , les vitesses de BV s enclenchent toutes , essai BT enclenchee ai ai ai mes dents...
BT s enclenche en longue , en courte , en Bloc courte ou longue mais impossible d enclencher vitesse de BV

votre diagnostic ? embrayage collé ? recepteur embrayage ? BV ? BT ?

j entendais depuis quelques temps des grognement qd j etais dans une descente en roue libre, ces grognements s arretaient qd j accelere
idem qd je suis en 5 eme et que il y a une petite pente à grimper ( genre rampe autoroute ) le moteur se met à grogner sous l effort

ai mis cela sur le compte d un croisillon fatigue ...

vos avis ? merci

[disco200tdi]

Il y a du lookeed dans la commande d'embrayage?

Ou bien, disque d'embrayage explosé.

[nanard833]

Salut,

boite transfert L320 ( appelation correcte ?)

Raté

LT230

T'as fait quelques vérifs d'usage?
A+

[OLDLAND]

merci pr la precision pr la nom correcte de la BT
verif d usage qd on n es t pas mecano ? heu heu
on a regarde reservoir loocked mais de nuit un peu difficile de voir...
demain sera un autre jour
je penche soit pr embrayage soit bt...

[Feub]

Ou bien, disque d'embrayage explosé.

Je penses que c'est ca... sinon, OLDLAND nous aurait dit que la pédale d'embrayage restait au fond!

[jerome38]

Manifestement la boite reste en contrainte, donc le débrayage ne se fait plus. En fonction de la sensation à la pédale, on pourrait affiner mais c'est bien partit pour un démontage et pose d'un kit neuf.

[Gabrielle]

Bonjour,

Si le circuit est d'origine, il est assez probable que l'emeteur ou l'emeteur commencent à faiblir. Fuite par la mise à l'air?
Verifier le niveau, voir simplement le purger si le dernier entretien date un peu permetra dejà d'eliminer cette piste.
C'est un peu plus simple que de commencer par enlever les boites pour voir si le disque va bien.

[The Pater]

C'est très certainement un problème d'embrayage, comme certains ont pu écrire.

Mais les grognement indiqués me laisse perplexe.

Grognement en roue libre, en descente. Roue libre : BV au neutre ou pied sur la pédale d'embrayage ?

A+

[OLDLAND]

bjr
le verdict est embrayage à changer. "emeteur "est passé à travers si j ai bien compris . par contre à travers quoi ? si on peut eclairer ma lanterne par curiosité ....
embrayage avait 130 000 km dont de nombreuses sorties TT et un raid en tunisie. la panne s est produite qd j ai debraye en arrivant à un rond point. BV et BT n ont rien.
on en commande un renforcé chez brittpart avec tout ce qui va avec.

pr the patter , les grondements se produisent en roue libre , BV au point mort. BT enclenchee en longue normales. etant malentendant je ne suis pas le mieux placé pr cerner l origine.... apres chgt embrayage un essai route permettra de cibler avec mon mecano le bruit.

merci à tous

[jerome38]

bjr
le verdict est embrayage à changer. "emeteur "est passé à travers si j ai bien compris . par contre à travers quoi ? si on peut eclairer ma lanterne par curiosité ....

Assez frequemment il arrive que la tige du récepteur passe à travers la fourchette de commande (la pièce qui pivote autour d'un axe et qui pousse la butée d'ambrayage). Du coup, lorrsqu'on appuie sur la pédale, la tige pousse dans le vide au lieu de pousser la fourchette, et il n'y a plus de débrayage.

Il faut donc ouvrir la cloche (soit en deposant les boites, soit en enlevant le moteur) pour réparer (en général on pose une fourchette renforcée, ou on peut réparer la fourchette en place. Vu que tout est ouvert, on en profite pour changer l'embrayage. C'est un usage, pas une obligation.

[Feub]

Si c'est la commande, la pédale est toute molle voir reste au fond, mais il existe des disques (marque valéo je crois, de tête) qui explosent, les morceaux entrainant en permanence l'arbre de boite... dans ce cas, en principe il y a plus a changer que juste le disque, ca dépend si on a beaucoup insisté ou pas!

La fourchette existe en renforcé, ou est très facile a renforcer avec un poste a souder.

Perso, je ne mettrais pas du britpart comme embrayage, mais du borg & beck, niveau qualité c'est autre chose...

[Locouarn]

bjr
le verdict est embrayage à changer. "emeteur "est passé à travers si j ai bien compris . par contre à travers quoi ? si on peut eclairer ma lanterne par curiosité ....

Assez frequemment il arrive que la tige du récepteur passe à travers la fourchette de commande (la pièce qui pivote autour d'un axe et qui pousse la butée d'ambrayage). Du coup, lorrsqu'on appuie sur la pédale, la tige pousse dans le vide au lieu de pousser la fourchette, et il n'y a plus de débrayage.
Il faut donc ouvrir la cloche (soit en deposant les boites, soit en enlevant le moteur) pour réparer (en général on pose une fourchette renforcée, ou on peut réparer la fourchette en place. Vu que tout est ouvert, on en profite pour changer l'embrayage. C'est un usage, pas une obligation.

Assez fréquemment... C'est à peu près çà ! Ce n'est pas la tige de l'émetteur, c'est la rotule d'articulation de la fourchette qui passe à travers. Un grand classique, n'en déplaise aux chanceux qui n'ont pas subi cette tare
C'est plus simple en image :



La raison mécanique est simple : La tête sphérique a un diamètre plus grand que le logement où elle appuie dans la fourchette. Le contact se fait donc uniquement sur un cercle suivant lequel la tôle se découpe... Il faut utiliser un modèle "renforcé" par une barrette soudée et bien graisser le pivot pour retarder l'échéance.

[big109]

N'hésite surtout pas a faire renforcer la fourchette neuve avant de la remonter
pose un disque de qualité se sera utile pour la Tunisie au printemps sans frigo

[The Pater]

Un grand classique, n'en déplaise aux chanceux qui n'ont pas subi cette tare

Après 287 000 km et 15 ans....... rien...... pour l'instant.......

Ce dit, je n'ai jamais changé mon embrayage....mais je suis adepte du double débrayage.


Ce que je ne comprends pas, c'est le fait d'avoir un frottement acier sur acier avec aucune protection. Et je pense que lors d'un changement d'embrayage, le mécano ne doit pas trop graisser ou même porter attention à cet élément.

Quand, à l'époque ont changeait les "embrayages" plus souvent et que les moteurs avaient une durée de service moindre, cela pouvait encore passer. Mais aujourd'hui......
Au fait les Def Td4, c'est comment ?

A+

[Locouarn]

Un grand classique, n'en déplaise aux chanceux qui n'ont pas subi cette tare

Après 287 000 km et 15 ans....... rien...... pour l'instant.......
Ce dit, je n'ai jamais changé mon embrayage....mais je suis adepte du double débrayage.
Ce que je ne comprends pas, c'est le fait d'avoir un frottement acier sur acier avec aucune protection. Et je pense que lors d'un changement d'embrayage, le mécano ne doit pas trop graisser ou même porter attention à cet élément.
Quand, à l'époque ont changeait les "embrayages" plus souvent et que les moteurs avaient une durée de service moindre, cela pouvait encore passer. Mais aujourd'hui......
A+

Je me rappelle bien de notre échange sur ce point, d'où le petit "clin d'œil". Je pense que le tien a été monté par un mécano plus consciencieux, et surtout mieux utilisé. Effectivement, comme on le voit sur la photo, le montage (pourtant d'origine) était parfaitement sec. Il faut dire aussi que le précédent propriétaire était un papy du genre "jamais tout terrain" selon la formule de l'annonce et il ne connaissait même pas l'existence des bouchons de gué...

[Emma Peel]

Au fait les Def Td4, c'est comment ?

Butée hydraulique d'embrayage Def TD4

[The Pater]

Au fait les Def Td4, c'est comment ?

Butée hydraulique Def TD4.jpg

Merci,

Donc complétement différent et donc plus de problème de fourchette transpercée.

A+

[OLDLAND]

j affine les travaux avec mon mecano demain , surtout choix mécanisme . on va mettre une fourchette renforcee !
pr BIg 109, je suis bien pisté hahaha ouais trop les boules

[Locouarn]

Pareil, pour le mécanisme, je préfère le kit AP/Borg&Beck à celui de Britpart. Mais ce n'est peut être que subjectif...

[romainhal]

Bonsoir à tous...
Mes vitesses passent mal et ells craquent... Mais elles passent! Peut-on imaginer que la "panne de fourchette" soit progressive?
C'est sur un 300tdi qui a 270000 kms mais dont je ne connais pas l'historique... Merci merci...