[DEF TD4] Bruit aléatoire de pignonerie

[alexandre]

Bonjour à tous,

J’ai mon Def TD4 depuis bientôt un mois et je m’habitue petit à petit à son fonctionnement, ses petits ou gros bruits…

Il y en a quand même un que je n’arrive pas à identifier et qui m’est arrivé 5 ou 6 fois déjà et pas plus tard qu’hier.
Cela se passe à chaque fois en 2nde à bas régime, juste quand le moteur est à la limite d’être en force (là où l’on peut enlever la vitesse sans embrayer…).
Il se produit un bruit de « pignonerie » un peu comme quand on rate une vitesse ou comme si celle-ci sautait sauf que le rapport est bien engagé.
A chaque fois j’ai le réflexe d’embrayer donc je ne sais pas vraiment si la vitesse a sauté mais par contre je sais très bien que le levier est lui bien enclenché et qu’il n’a pas bougé.
Hier cela s’est produit en pleine ville alors que je passais dans une rue en travaux avec pleins de trous…
A part ça aucun bruit de transmission, que je démarre en 1ère ou en 2nde, que je lui tire sur la gueule (pour voir, hein…) que j’accélère, décélère, accélère, décélère…. Que ce soit sur la route ou l’autoroute (sic), dans les chemins ou dans le sable comme à Beauduc….

Quelqu’un aurait il une idée ??

Merci et bonne journée

[The Pater]

Il se produit un bruit de « pignonerie » un peu comme quand on rate une vitesse ou comme si celle-ci sautait sauf que le rapport est bien engagé.

Un bruit comme si on ratait une vitesse ? Cela fait un sacré bruit, car quand on "rate une vitesse" sur une BV manuel d'automobile, les dents des crabots s’entre-chocs violemment.

Est-ce bien ce genre de bruit ?

En fait, il faudrait enregistrer en MP3 le bruit pour que l'on se fasse une idée.

A chaque fois j’ai le réflexe d’embrayer donc je ne sais pas vraiment si la vitesse a sauté mais par contre je sais très bien que le levier est lui bien enclenché et qu’il n’a pas bougé.

Débrayer, pas embrayer. Quand tu appuis sur la pédale d'embrayage, tu débrayes.

Quand le bruit se fait entendre, est-ce que tu sens des vibrations anormales dans le levier de vitesse, avant que tu débrayes ?

A+

[jean-yves 26]

Bonjour,
ça me fait plus penser à un bruit de pont avant, comme sur mes séries. Genre un "broutement" comme ci une vitesse était mal enclenchée.
effectivement pour palier à ce bruit j'embraye sur 1 metre, le bruit passe pour ne revenir que de temps en temps.

voilà, juste une idée comme ça en passant...

pour enregistrer le bruit, ça doit pas être sîmple de tenir à dispo son dictaphone au cas où

[alexandre]

Merci de ta réponse et merci de me reprendre, je sors d'une automatique alors débrayer ou embrayer, je ne connaissais plus

Le bruit n'est pas aussi prononcé que le "ratage" de vitesse (je l'ai déjà faite craquer ça fait autrement plus de bruit ), c'est plus sourd et beaucoup moins fort et pas de sensation particulière dans le levier de vitesse, je l'identifie comme venant de la boite mais je peux me tromper, on va dire que ça vient du dessous de la voiture.

Une question bête, comme marche le traction control sur le Def?? je m'explique: avant j'avais un Pajero DID avec le contrôle de traction électronique. A son déclenchement une pompe se mettait en route sous le tableau de bord et il est vrai que ça surprend quand on connait pas.

Bon là le bruit est plus fort qu'une simple pompe et le voyant TC ne s'allume pas au TdB mais il m'est déjà arrivé que l'ABS se déclenche au freinage sur une simple route mal carrossé donc est ce que le système est hyper sensible??

Pour être complet j'ai acheté ce véhicule par l'intermédiaire d'un mandataire en Allemagne. Apparemment il serait resté un bout de temps sur park sans rouler alors est ce qu'un truc un peu grippé peu faire ce genre de bruit??

Un bruit de pont avant?? ça ne se sentirait pas dans le volant??

J'essaierai bien d'enregistrer mais il faut que je sois rapide

[The Pater]

Comme l'explique jean-yves 26, cela peut effectivement venir de la transmission avant et non de la BV.

Il m'arrive aussi d'avoir des vibrations importantes, quand il y a peu de couple transmis et le fait de débrayer, d'accélérer ou de mettre du frein moteur résout le problème. Je pense que cela a plus à voir avec le manque d'homocinéité de l'arbre avant qu'autre chose.
Mais cela ne ressemble pas au bruit fait par les dents de crabots quand on rate une vitesse.

A+

[alexandre]

le manque d'homocinéité de l'arbre avant qu'autre chose.

Excuse mon ignorance mais c'est quoi l'homocinéité

[jean-yves 26]

Comme l'explique jean-yves 26, cela peut effectivement venir de la transmission avant et non de la BV.
A+

ce qui a priori confirme l'absence de sensation au touché sur le levier de vitesse, lorsque le phénomène se produit

[The Pater]

le manque d'homocinéité de l'arbre avant qu'autre chose.

Excuse mon ignorance mais c'est quoi l'homocinéité

Je viens de regarder dans Le Robert. Cela n'y est pas

L'homocinéité , c'est quand des "choses" ont un mouvement homocinétique, c'est à dire de même vitesse.

L'arbre avant, composé de plusieurs cardans relie l'arbre de sortie de la BT à l'arbre d'entrée de pont. Un cardan n'est pas homocinétique, 'fourche" menée et "fourche" menante ne tournent pas toujours à la même vitesse, sauf si le cardan est aligné. Cela accélère et décélère sans arrêt. Il faut deux cardans avec le même angle de brisure (angle entre arbre mené et menant d'un cardan) et fourches alignées pour obtenir un mouvement homocinétique.

Si tu te penches sous ton Def, tu verras qu'à l'avant que l'arbre a deux cardans travaillant avec des angles de brisure bien différents et que LR a déphaser les fourches pour réduire les vibrations !!!! Ben oui, c'est loin d'être homocinétique......

A+

[Normand 1400]

Ben, le bon terme c'est homocinétisme...

Alexandre, tu peux toujours regarder là...

[godefroi45]

J'va peut etre dire une betise, mais sur ces moulbifs electroniqueux modernisants, il n'y a pas un volant moteur bimasse, capable d'engendrer des vibrations en sous régime évoquant le rattage de vitesse sur un berliet ?

[Def e-Duck]

Hier cela s’est produit en pleine ville alors que je passais dans une rue en travaux avec pleins de trous…

Cela arrive de temps à autre sur le mien. Cela survient en roulant au pas, en marche avant ou en marche arrière, généralement avec la direction braquée, dans un trou ou sur une marche. Ça grogne en ferraillant pendant un bref instant.

[alexandre]

Hier cela s’est produit en pleine ville alors que je passais dans une rue en travaux avec pleins de trous…

Cela arrive de temps à autre sur le mien. Cela survient en roulant au pas, en marche avant ou en marche arrière, généralement avec la direction braquée, dans un trou ou sur une marche. Ça grogne en ferraillant pendant un bref instant.

Tout à fait sauf que pour moi aussi bien avec les roues droites que braquées

[alexandre]

J'va peut etre dire une betise, mais sur ces moulbifs electroniqueux modernisants, il n'y a pas un volant moteur bimasse, capable d'engendrer des vibrations en sous régime évoquant le rattage de vitesse sur un berliet ?

C'est pas idiot ça non plus mais pourquoi de manière sporadique

[alexandre]

Ben, le bon terme c'est homocinétisme...

Alexandre, tu peux toujours regarder là...

Merci, je lirais ça la tête bien reposée un weekend avec un tube d'Efferalgan au cas où

[jean-yves 26]

J'va peut etre dire une betise, mais sur ces moulbifs electroniqueux modernisants, il n'y a pas un volant moteur bimasse, capable d'engendrer des vibrations en sous régime évoquant le rattage de vitesse sur un berliet ?

C'est pas idiot ça non plus mais pourquoi de manière sporadique

oui, effectivement godefroi45 à tout à fait raison de rappeler qu'il y a un volant bi-masse, qui d'ailleurs à poser des problèmes avec quelques remplacements intempestifs .

peut-être sous faible charges ? je ne connais pas les symptomes d'un bi-masse défectueux

[alexandre]

je ne connais pas les symptomes d'un bi-masse défectueux

Je les connais sur Pajero DID, petit tremblement vers 1800 trs au début puis en s'accentuant puis au pire ça flingue la boite de vitesse

on est pas dans ces symptômes là sinon

[The Pater]

Ben, le bon terme c'est homocinétisme...

pom pom pom pom.......

A+

[Def e-Duck]

Ben, le bon terme c'est homocinétisme...

pom pom pom pom.......

A+

cinétique, de même que logique, sont aussi bien adjectif que substantif : on dit que c'est logique (adjectif) , et l'on parle de la logique (substantif); on dit que c'est cinétique (adjectif), et l'on parle de la cinétique (substantif)

[alexandre]

Hello,

J'ai essayé hier de reproduire le bruit. Je suis allé dans une carrière afin de bien faire "bouger" les ponts avec devers, trous et tout le tralala, je ne suis arrivé à rien

et ce matin en me garant sur un parking en clapissette, presque à l’arrêt j'effleure la pédale de frein, prend un nid de poule et hop le bruit se manifeste
Je commence vraiment à penser que l'abs est ultra sensible et que le bruit vient de là... ce qui étonne c'est que j'ai à peine le pied sur la pédale de frein!!

je crois de moins en moins à un quelconque problème de transmission car c'est mécanique et théoriquement je devrais arriver à reproduire ce bruit en "maltraitant" le cube.....

Chuis un boulet, trop habitué à l'ambiance aseptisée des Japonaises, je vois et j’entends le mal partout

Je vous tiendrai quand même au courant si d’aventure je pétais la boite

[The Pater]

Chuis un boulet, trop habitué à l'ambiance aseptisée des Japonaises, je vois et j’entends le mal partout

A force d'entendre les bruits pas manque d'insonorisation, on fini par en créer d'autres dans la tête car on devient vite parano.

A+