Remotorisation 110 2.5 TD vers 300 TDI discovery

Vous transplantez une mécanique d'un véhicule à un autre, vous rallongez ou raccourcissez votre véhicule, vous remettez à neuf une vieille gloire !?! Cette rubrique est pour vous !

Modérateurs : LØLØ, The Pater

Règles du forum
En naviguant sur le site http://www.landroverfaq.com vous reconnaissez avoir lu ses Conditions d’Utilisation, vous déclarez les comprendre et vous acceptez d’y être lié de manière inconditionnelle. Si tel n'est pas le cas, merci de quitter immédiatement ce site.

Vous pouvez joindre autant d'images que nécessaire à vos messages A LA CONDITION EXPRESSE d'utiliser l'hébergement fourni par le site.

L'administrateur effacera systématiquement tout message contenant des photos hébergées chez Imageschack, Casimage, Wistiti ou tout autre hébergeur tiers sans sommation ni justification.
stef35
Habitué
Messages : 85
Inscription : 14/06/2019 19:28

Re: Remotorisation 110 2.5 TD vers 300 TDI discovery

Message non lupar stef35 » 05/01/2020 22:10

L EGR est déjà obturé avec ce même kit.
Je vais me lancer dans le bain d essence. Ça marche aussi pour les durites et l intercoller ?
Avatar de l’utilisateur
RR VM 1992
Habitué
Messages : 1106
Inscription : 20/11/2005 11:23

Re: Remotorisation 110 2.5 TD vers 300 TDI discovery

Message non lupar RR VM 1992 » 05/01/2020 22:20

stef35 a écrit :L EGR est déjà obturé avec ce même kit.
Je vais me lancer dans le bain d essence. Ça marche aussi pour les durites et l intercoller ?


Personnellement j'évite de nettoyer l'interco à l'essence à cause du risque d'emballement du moteur (résidus graisseux et essence au fond de l'interco qui partent mal )

En principe il s'auto nettoie avec les vapeurs d'huile qui passe dedans comme pour les durites en amont de l'entrée EGR à l'entrée du collecteur

C'est la durite à l'entrée du collecteur qui est très sale (nettoyage au white spirit plutôt qu'a l'essence)

20191005_172517.jpg
Dernière édition par RR VM 1992 le 05/01/2020 22:25, édité 1 fois.
Def 110 TD4 HCPU cellule raid / Un Range VM 1992 / Quatre Discovery 300 TDI 1996+1997+1998 dont un Camel :sm6:
Avatar de l’utilisateur
nanard833
Habitué
Messages : 3749
Inscription : 10/10/2009 20:18
Localisation : disco 300TDI 405350 bornes

Re: Remotorisation 110 2.5 TD vers 300 TDI discovery

Message non lupar nanard833 » 05/01/2020 22:21

+1
Gratter la botte ne soulage guère quand ça démange à l'intérieur (proverbe chinois)
Avatar de l’utilisateur
LØLØ
Modérateur
Messages : 5691
Inscription : 30/07/2006 15:41
Localisation : guainville (28 )
Contact :

Re:

Message non lupar LØLØ » 05/01/2020 23:31

stef35 a écrit :
Ma prochaine galère en vue est l'échappement. J'ai récupéré celui du disco, mais il est en très mauvaise état. Savez vous si celui du disco est identique à celui du def 110 300 tdi ? A minima il est différent ce celui du 2.5 TD en diamètre, ce qui est très dommage car le miens était en super état. J'ai regardé et en neuf, ce n'est pas donné mais le prix de la ligne complète semble avoisiner les 150€. A voir si il est préférable d'en prendre un neuf ou si par miracle j'arrive à en trouver un d'occasion en bon état.

Salut,
Ils ne sont pas rigoureusement identique, celui du disco a sur la descente d’échappement une tresse de souplesse ( flexible) que n'a pas celui du def mais elle se monte sans problème.
Pour la partie centrale je ne sais pas.
Pour l'arrière, les empattements disco/def étant différents et le porte faux arrière aussi, le dernier bout avec le petit silencieux est certainement pas identique.
Peut-être même que sur le disco l’échappement est en une seul partie après la descente jusqu’à la sortie arrière.
A+
2 solutions: la bonne et l'Anglaise
LUCAS: Il n'y a pas de contact où il le faut et il y en a un où il ne faut pas
On ne peut aller loin en l'amitié, si on n'est pas disposé à se pardonner les uns aux autres les petits défauts
www.eternal-vehicles.com
Avatar de l’utilisateur
RR VM 1992
Habitué
Messages : 1106
Inscription : 20/11/2005 11:23

Re: Remotorisation 110 2.5 TD vers 300 TDI discovery

Message non lupar RR VM 1992 » 05/01/2020 23:52

Quelques vues d'un échappement de Disco 300TDI CAMEL de 1996 :

La descente non-catalysée avec une tresse de flexible en bas (on voit mieux sans la vanne EGR...) :sm3: :

20171118_171416.jpg


La gamelle centrale (désolé pour les bosses car j'utilise mon CAMEL en TT) :

20171118_171454.jpg


La sortie arrière (je supprime mes silencieux et coupe juste après le pont comme préconisé par mon contrôleur du CT) :mrgreen:

20171112_102244.jpg


Pour adapter cet échappement au DEF on doit pouvoir l'allonger avant ou après la gamelle centrale car le tube est droit :wink:
Def 110 TD4 HCPU cellule raid / Un Range VM 1992 / Quatre Discovery 300 TDI 1996+1997+1998 dont un Camel :sm6:
Avatar de l’utilisateur
The Pater
Modérateur
Messages : 12146
Inscription : 25/08/2004 8:19
Localisation : 06°27'46"E 45°50'29"N

Re: Remotorisation 110 2.5 TD vers 300 TDI discovery

Message non lupar The Pater » 06/01/2020 9:06

Pour le collecteur d"admission, tu peux essayer le "décapfour"

Pour l'intercooler, il faut le nettoyer avec du diluant.
LR indique un nettoyage tous les 80 000 km.

Perso, je faisais le nettoyage avec un mélange de trichlo et de white spirit. Aujoud'hui avec de l'essence.

Il faudrait que j'essaie le subsititu de trichlo pour voir.

A+
Ingénieur :
Personne faisant un travail divinatoire de précision basé sur des informations peu fiables données par des personnes peu qualifiées, voire ignorantes.
=>, magicien, devin, sorcier
stef35
Habitué
Messages : 85
Inscription : 14/06/2019 19:28

Re: Remotorisation 110 2.5 TD vers 300 TDI discovery

Message non lupar stef35 » 06/01/2020 21:26

Bonsoir à tous
J ai finalement commandé une ligne complète d échappement sans catalyseur en espérant ne pas regretter mon choix.
Je devrais la recevoir avec les bougies pour le week-end prochain. Dans l attente je compte réutiliser le faisceau moteur du disco ainsi que celui des boites car ils sont plus propres et adaptés que les vieux du 2.5 td.
Un soir LOLO avait posté la correspondance d un des connecteurs du TD. J ai regardé sur le Manuel mais dans mon chapitre 86, je ne les trouve pas.
Quelqu’un aurait il les codes couleurs / utilisation des 3 connecteurs du TD ?
stef35
Habitué
Messages : 85
Inscription : 14/06/2019 19:28

Re: Remotorisation 110 2.5 TD vers 300 TDI discovery

Message non lupar stef35 » 08/01/2020 23:21

Bonsoir à tous,
Je pensais en particulier à ce type de schéma mis en ligne par LOLO mais pour les autres connecteurs:
download/file.php?id=27616&mode=view

Personne n aurait ça en stock pour un 110 2.5 TD ?
Avatar de l’utilisateur
LØLØ
Modérateur
Messages : 5691
Inscription : 30/07/2006 15:41
Localisation : guainville (28 )
Contact :

Re: Remotorisation 110 2.5 TD vers 300 TDI discovery

Message non lupar LØLØ » 09/01/2020 23:43

Salut,
stef35 a écrit :Un soir LOLO avait posté la correspondance d un des connecteurs du TD. J ai regardé sur le Manuel mais dans mon chapitre 86, je ne les trouve pas.
Quelqu’un aurait il les codes couleurs / utilisation des 3 connecteurs du TD ?

J'ai tous les schémas que tu veux en stock ou presque, si ils ne sont pas clairs, alors je les modifie, voir corrige car on y retrouve fréquemment des erreurs par rapport à la réalité, et les faisceaux en vrais car je les collectionne, ce qui permet de faire des illustrations comme celle que tu as mis en lien. Mais je ne sais pas de quel 3 connecteurs tu nous parles :? car il y en a plusieurs dizaines :mrgreen:
Le schéma amélioré et illustré pour le TD du compartiment moteur, tu l'as et tu en as même remis le lien. Par contre, il n'existe pas pour le TD, le 200 et avant pour le D les schémas détaillés des connecteurs, il n'y a que le "chapitre 86" comme tu dis pour les lands jusqu'au 200.
Pour les couleurs, cela figure sur les légendes des "86" la première lettre, c'est la couleur principale et la deuxième le liserè. Land est fidèle dans l'association des couleurs avec une fonction, exemple: Pour le capteur de température, le fil est repéré GU c'est à dire: vert liseré bleu. Une traduction pour les couleurs :
Legende schéma fil vert couleur.jpg

Schéma TD du "86" ou la température est bien GU aussi :
Schema 2.5D ESS TD.jpg

Légende TD identifiable car de base, il y a 110 éléments sur la liste des légendes:
legende TD.jpg

La fidélité des couleurs chez land... Où même sur les disco 300 le fil du capteur de température de liquide de refroidissement est GU :
capteur température disco 300.jpg

Sinon, même pour certaine partie du faisceau tu peux te référer aux schémas numérisés (pdf) du 300 tdi. Où tu peux voir que là aussi la couleur GU du fil du capteur de température est toujours la même :wink:
Schéma voyant def 300tdi :
Voyant 300tdi complet.jpg

A+
2 solutions: la bonne et l'Anglaise
LUCAS: Il n'y a pas de contact où il le faut et il y en a un où il ne faut pas
On ne peut aller loin en l'amitié, si on n'est pas disposé à se pardonner les uns aux autres les petits défauts
www.eternal-vehicles.com
stef35
Habitué
Messages : 85
Inscription : 14/06/2019 19:28

Re: Remotorisation 110 2.5 TD vers 300 TDI discovery

Message non lupar stef35 » 13/01/2020 21:14

Bonsoir à tous,
Le week-end fut intense.
Au programme :
- un faisceau perso mais neuf sur base de connecteurs 2.5td. Un seul regret les bougies et le compte tours ne sont pas sur le même connecteur que le moteur, mais je n avais pas le cœur à couper les connecteurs d origine. je deviens sentimental.
- une ligne d échappement neuve installée. Il restera quelques supports à mettre en place. Savez vous si il y a un joint à mettre entre les morceaux ou si juste le serrage suffit ?
- des bougies neuves. Ça démarre maintenant à chaque fois, mais souvent après 15 secondes de démarreur. Je n ai pas pu tester les compressions fautes d outils. Quelle tristesse. Je pense à une prise d air qu'il faut que je piste. Visiblement un sujet connu sur les 300 tdi, mais jamais avec la même cause. Avez vous une méthode pour identifier les prises d'air sur l'alimentation en gazole? Encore que cela pourrait venir de la pompe de gavage bizarre de marque delphi. :?
- remise en place du caisson de siège. Une marche avant, une marche arrière en courte puis en longue. Ce fut mon petit plaisir du week-end. Un problème inattendu, le cable de frein à mlain du disco est plus court que celui du TD. Du coup, pas possible de remettre le frein à main.quelqu'un est il tombé sur ce pb ?. dans son poste de remotorisation, LOLO écrivait qu'il avait repris le système de frein à main du disco.

La suite dans le prochain épisode.
Avatar de l’utilisateur
nanard833
Habitué
Messages : 3749
Inscription : 10/10/2009 20:18
Localisation : disco 300TDI 405350 bornes

Re: Remotorisation 110 2.5 TD vers 300 TDI discovery

Message non lupar nanard833 » 13/01/2020 22:26

Salut,

stef35 a écrit :Je pense à une prise d air qu'il faut que je piste. Visiblement un sujet connu sur les 300 tdi, mais jamais avec la même cause


De quel problème parles-tu ?

Inconnu à ce jour sur le mien 415 000 bornes et je ne pense pas que le Pater ait eu le moindre problème à ce sujet non plus c'est plus une situation que l'on rencontre quand on ne connait pas l'historique du véhicule et que par conséquent on ne sait pas trop qui l'a bricolé .

Pour les causes elles sont forcément multiples vu le nombre de pièces qui composent un circuit d'alimentation et c'est le cas pour n'importe quel moteur… Elles sont forcément différentes suivant le kilométrage et le type d'utilisation, la qualité de la maintenance etc... :wink: )

Si c'est l'alimentation en gasoil: Ca peut être une olive déformée, un décanteur colmaté ou rempli d'eau, une mise à l'air obstruée une durite pincée, une canalisation rigide coudée/pincée/aplatie, de la merde dans le tamis de la pompe de gavage (sous le petit couvercle vissé en haut de la pompe), les retours d'injecteurs obstrués. La meilleure façon de faire c'est la méthode par gravité à LØLØ pour isoler méthodiquement le tronçon/la partie incriminée.

Si c'est le circuit d'alimentation en air ce qui a été dit plus haut et vu la merde présente dans tes durites, il te sera trés difficile de vérifier avec certitude la parfaite propreté de ton interco qui s'il reste colmaté sera trés pénalisant pour le bon fonctionnement du moteur.

Aprés, quand tu vois comment certains remontent un collecteur d'admission, serrent un simple collier, ou interviennent sans la moindre précaution sur une PI, il devient trés chelou de passer derrière pour identifier un disfonctionnement

Bon courage

A+
Gratter la botte ne soulage guère quand ça démange à l'intérieur (proverbe chinois)
stef35
Habitué
Messages : 85
Inscription : 14/06/2019 19:28

Re: Remotorisation 110 2.5 TD vers 300 TDI discovery

Message non lupar stef35 » 13/01/2020 22:53

La méthode par gravité de LOLO ? Ça consiste en quoi ?
Avatar de l’utilisateur
nanard833
Habitué
Messages : 3749
Inscription : 10/10/2009 20:18
Localisation : disco 300TDI 405350 bornes

Re: Remotorisation 110 2.5 TD vers 300 TDI discovery

Message non lupar nanard833 » 14/01/2020 0:00

un bidon contenant du gas oïl maintenu en hauteur et relié direct au cul de la pompe de gavage ou même de la PI :mrgreen:
A+
Gratter la botte ne soulage guère quand ça démange à l'intérieur (proverbe chinois)
Avatar de l’utilisateur
The Pater
Modérateur
Messages : 12146
Inscription : 25/08/2004 8:19
Localisation : 06°27'46"E 45°50'29"N

Re: Remotorisation 110 2.5 TD vers 300 TDI discovery

Message non lupar The Pater » 14/01/2020 9:23

stef35 a écrit :B
- une ligne d échappement neuve installée. Il restera quelques supports à mettre en place. Savez vous si il y a un joint à mettre entre les morceaux ou si juste le serrage suffit ?


Il n'y a pas de joints

Je pense à une prise d air qu'il faut que je piste. Visiblement un sujet connu sur les 300 tdi, mais jamais avec la même cause.


Voir réponse de Nanard833.

La rise d'air dans l'alimentation en gasoil n'est pas courant sur les 300 Tdi.

Par contre la membrane de la pompe de gavage qui se perce/déchire... oui. Et le gasoil va se mélanger avec l'huile moteur.

Encore que cela pourrait venir de la pompe de gavage bizarre de marque delphi. :?


Nous sommes plusieurs à avoir cette pompe. Elle fonctionne......

Il suffit de faire tourner le moteur à la main (clef à cliquet sur la vis en bout de vilebrequin), vis de purge sur le filtre à gasoil ouvert, pour voir si le gasoil sort ou non, donc si la pompe pompe ou non.
Rappel : deux tours de vilebrequin = un tour d'arbre à came.
Les fénéants feront cela avec le démarreur (en ayant débranché le 12V de la vanne sur la pompe à injection)......avec si la pompe fonctionne, un beau jet de gasoil .......

A+
Ingénieur :
Personne faisant un travail divinatoire de précision basé sur des informations peu fiables données par des personnes peu qualifiées, voire ignorantes.
=>, magicien, devin, sorcier
Avatar de l’utilisateur
LØLØ
Modérateur
Messages : 5691
Inscription : 30/07/2006 15:41
Localisation : guainville (28 )
Contact :

Re: Remotorisation 110 2.5 TD vers 300 TDI discovery

Message non lupar LØLØ » 14/01/2020 20:02

stef35 a écrit : dans son poste de remotorisation, LOLO écrivait qu'il avait repris le système de frein à main du disco.

Salut,
Dans mon cas ce n'est que le système de fixation sur la boite de vitesse, car j'ai conservé la boite du disco et le système d'attache du câble sur la boite du land ne se montait pas sur la boite du disco, mais je ne me souviens pas d'un problème de longueur de câble.
Pièce du disco conservé:
supression 02.jpg

Depuis je me suis affranchie de ce problème en montant un frein à main à disque, vois ce thème : Installation d'un frein à main à disque
A+
2 solutions: la bonne et l'Anglaise
LUCAS: Il n'y a pas de contact où il le faut et il y en a un où il ne faut pas
On ne peut aller loin en l'amitié, si on n'est pas disposé à se pardonner les uns aux autres les petits défauts
www.eternal-vehicles.com
stef35
Habitué
Messages : 85
Inscription : 14/06/2019 19:28

Re: Remotorisation 110 2.5 TD vers 300 TDI discovery

Message non lupar stef35 » 14/01/2020 20:45

Bonsoir à tous
Pour le frein à main, à court terme, j envisage de le déplacer côté conducteur. Pas super propre mais ça reste possible. Par la suite monter l essieu arrière du disco serait probablement une bonne solution( si compatible ).

Hier soir j avais oublié de vous parler de la LT230. Impossible de trouver où brancher le câble de compteur de vitesse ! Je l ai regardé sous tous les aigles et rien.
Avez vous déjà entendu parlé de cette singularité ? A bien y réfléchir je ne me souviens pas l avoir démonté sur le disco :roll:

Dans l attente faut que j arrive à faire démarrer mon moteur au quart de tour et c est pas gagné.

Mes enfants commencent à trouver l apprentis mécano un peu lent et les balades commences a leur manquer

On avance on avance ...
Avatar de l’utilisateur
LØLØ
Modérateur
Messages : 5691
Inscription : 30/07/2006 15:41
Localisation : guainville (28 )
Contact :

Re: Remotorisation 110 2.5 TD vers 300 TDI discovery

Message non lupar LØLØ » 14/01/2020 22:18

stef35 a écrit :
Hier soir j avais oublié de vous parler de la LT230. Impossible de trouver où brancher le câble de compteur de vitesse ! Je l ai regardé sous tous les aigles et rien.
Avez vous déjà entendu parlé de cette singularité ? A bien y réfléchir je ne me souviens pas l avoir démonté sur le disco :roll:

Salut,
Aie! Si Disco donneur était avec ABS, l'info est fourni par l'ECU et ses capteurs ABS et non pas par le capteur sur le carter de sortie arrière de la boite de transfert. Nous en avons récement parlé dens ce thème :Problème compteur de vitesse.
Lis ce thème pour être sur de la situation de ton capteur, et voir une solution possible au cas où, tu as le trou bouché :mrgreen: : Emplacement capteur de vitesse TD5
A+
2 solutions: la bonne et l'Anglaise
LUCAS: Il n'y a pas de contact où il le faut et il y en a un où il ne faut pas
On ne peut aller loin en l'amitié, si on n'est pas disposé à se pardonner les uns aux autres les petits défauts
www.eternal-vehicles.com
stef35
Habitué
Messages : 85
Inscription : 14/06/2019 19:28

Re: Remotorisation 110 2.5 TD vers 300 TDI discovery

Message non lupar stef35 » 15/01/2020 22:03

Bonsoir à tous
En fouillant sur le forum je suis tombé sur un problème de démarrage similaire au miens https://landroverfaq.com/viewtopic.php? ... 2&start=20
Il mettait en cause un électrovanne qui ouvrait mais visiblement pas suffisamment. Moi j ai bien le clic, du gasoil, mais est ce de manière suffisante ... et tout le temps...je ne sais pas le dire.
Savez vous si il est possible de bypasser l électrovanne pour tester voir si sur un 300tdi ce serait le même que sur un 2.5td ? C est pas temps le prix que le fait de changer une pièce pour rien qui amène cette question.
stef35
Habitué
Messages : 85
Inscription : 14/06/2019 19:28

Re: Remotorisation 110 2.5 TD vers 300 TDI discovery

Message non lupar stef35 » 21/01/2020 20:05

Bonsoir à tous,
C est officiel, mon moteur démarre au 1/4 de tour. Cause identifiée, une prise d air sur l entrée de gasoil de la pompe de gavage.
Je suis maintenant en pleine phase de remontage.
Avec 3 pb restant à solder:
1- câble de frein à main trop court. Savez vous si il est simple de changer un câble de frein à main et si le câble du 2.5td est compatible avec la LT230 du disco ?
2- est il préjudiciable de rouler avec les températures actuelles sans avaloirs autour du ventilateur ?
3- pas trouvé de solution pour brancher le câble. De vitesse. Moins important pour le moment.
Avatar de l’utilisateur
LØLØ
Modérateur
Messages : 5691
Inscription : 30/07/2006 15:41
Localisation : guainville (28 )
Contact :

Re: Remotorisation 110 2.5 TD vers 300 TDI discovery

Message non lupar LØLØ » 22/01/2020 20:52

stef35 a écrit :C est officiel, mon moteur démarre au 1/4 de tour. Cause identifiée, une prise d air sur l entrée de gasoil de la pompe de gavage.

Salut,
Super!!! :-D Peux tu nous d'écrire plus précisément la cause de la fuite, sur l'olive ou sur la durite plastique, ou sur la partie rigide ? Une photo peut-être du délit :?:
1- câble de frein à main trop court. Savez vous si il est simple de changer un câble de frein à main et si le câble du 2.5td est compatible avec la LT230 du disco ?

Changer un câble de frein a main sur un land n'est pas une opération compliqué mais je ne me soubient pas avoir eu un problème de longueur. Est-ce un conduite à droite ou a gauche ?
2- est il préjudiciable de rouler avec les températures actuelles sans avaloirs autour du ventilateur ?

A priori non, surveille ton mano de température. Par contre monte bien la sonde adapté au mano du land, sinon tu va te faire une frayeur car avec la jauge d'origine du disco ton aiguille va monté dans le rouge, alors que ton moteur est normalement chaud.
Vois ce thème : Adaptation sonde de temperature
3- pas trouvé de solution pour brancher le câble. De vitesse. Moins important pour le moment.

Changer le carter de sortis de la boite de transfère en récupérant le tiens.
Ou faire une bidouille comme pour un Terratrip capteur a effet Hall sur un arbre de transmission pour générer un signal et monter un compteur de TD5. Ou de mémoire un signal a 69 Hertz de donne 100Km/h.
Vois ce thème : Compteur de vitesse bloqué à la redescente
A+
2 solutions: la bonne et l'Anglaise
LUCAS: Il n'y a pas de contact où il le faut et il y en a un où il ne faut pas
On ne peut aller loin en l'amitié, si on n'est pas disposé à se pardonner les uns aux autres les petits défauts
www.eternal-vehicles.com

Revenir vers « Transformation ou restauration de véhicule »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 2 invités