Préchauffage 110 TD5

[cbon110]

Bonjour à tous,
Je me permets une petite question.
Je pense avoir identifié l'origine de mes décharges batterie aléatoires. J'ai retiré le relais de préchauffage Siemens noir AMR3773 et depuis je démarre systématiquement.
En fouillant un peu j'ai lu dans une notice qu'il existait un "écu des bougies de préchauffage". Cela m'étonne et donc c'est ma question.
Existe-t-il un ECU dédié au préchauffage ou est-ce l'ECU principal qui gère le préchauffage ( allumage voyant, temporisation, alimentation des bougies, etc) ?

Merci d'avance.

Christophe

[The Pater]

la temporisation des bougies est déterminée par l'ECM (ordinateur controlant le fonctionnement du moteur, que certains appellent l'ECU). l'ECM "decide" de la durée en fonction du voltage de la baterie et de la température du liquide de refroidissement.
l'ECM commande le relais des bougies.

Je suis étonné qu'en enlevant le relais, les bougies fonctionnent encore.

A+

[cbon110]

la temporisation des bougies est déterminée par l'ECM (ordinateur controlant le fonctionnement du moteur, que certains appellent l'ECU). l'ECM "decide" de la durée en fonction du voltage de la baterie et de la température du liquide de refroidissement.
l'ECM commande le relais des bougies.

Merci "The Pater" pour ta réponse .

Je suis étonné qu'en enlevant le relais, les bougies fonctionnent encore.

Non, les bougies ne fonctionnent plus et heureusement d'ailleurs.

J'avais de temps en temps la batterie principale ( j'ai un coupleur et une batterie auxiliaire) qui se déchargeait et me laissait sur le carreau !... Et ceci de façon aléatoire.
15 jours en Sardaigne, il a démarré 100%, puis des fois 1h après avoir coupé le contact, la batterie affichait 9v !
La technique de la lampe m'a permis un jour et par hasard de voir que contact éteint, ma petite ampoule s'allumait. Et c'est en enlevant le relais AMR3773 qu'elle s'est éteinte. En remettant le relais, elle s'est à nouveau allumée.
Dans un premier temps j'ai viré ce relais et depuis le Def démarre systématiquement .

Maintenant j'en suis donc à chercher le VRAI coupable?
Est-ce mon relais qui est h/s,
Est-ce le circuit de commande de ce relais qui délire,
Est-ce le contact au " cul " du neiman qui se fait tout seul, etc....

[africastef]

le plus simple c'est de mettre un autre relais pour voir.
Si tu as l'ABS c'est le meme relay il me semble.
Verifier l'amperage.

les bougie sont controler par l'ECM.
Donc meme si c'est un contact permanent au niveau du neiman, l'ECM coupera de lui meme les bougies au bout d'un certain temps.

[GALAPAGOS]

Bonsoir,
Ce sujet m'amène à une question que je n'osais pas poser en solo.
Lorsqu'on met le contact, le voyant de préchauffage s'allume. Bien.
Mais que se passe-t-il si on laisse en l'état sans démarrer?
Les bougies ne chauffent pas en continue je suppose. Donc, la question est: le préchauffage est effectif pendant combien de temps après que le voyant se soit éteint?

[africastef]

Bonsoir,
Ce sujet m'amène à une question que je n'osais pas poser en solo.
Lorsqu'on met le contact, le voyant de préchauffage s'allume. Bien.
Mais que se passe-t-il si on laisse en l'état sans démarrer?
Les bougies ne chauffent pas en continue je suppose. Donc, la question est: le préchauffage est effectif pendant combien de temps après que le voyant se soit éteint?

pour moi si le temoin s'eteint c'est que les bougies ne sont plus alimentées.

[Normand 1400]

pour moi si le temoin s'eteint c'est que les bougies ne sont plus alimentées.

Non...

Un peu de lecture là, en particulier la planche 353.

Par contre, sur les moteurs plus récents comme le Td4, les choses sont différentes.

Il est probable que le relais soit en cause, mais c'est loin d'être absolument certain, car cela peut être le faisceau commandant ce relais ou — peu probable — le calculateur moteur.

Pour poser un premier diagnostic, branche ta lampe entre l'alimentation d'une bougie et la masse. Si elle ne s'éteint pas 30 secondes maxi après le démarrage du moteur, c'est que le système d'alimentation maintient les bougies sous tension en permanence.

Lesquelles doivent être bien amochées, car elles ne sont pas conçues pour assurer un post chauffage permanent...

[GALAPAGOS]

ok merci. Oui la planche 353 est claire pour moi. Je n'en dirais pas autant de l'ensemble de l'article Certainement très documenté, très professionnel, très technique et sûrement très intéressant... mais à 80% incompréhensible pour moi.

Moi j'ai fait littéraire, hein!

Donc en synthèse:

je mets le contact, le voyant "résistance" s'allume, puis s'éteint au bout d'un certain temps, en fonction d'un ratio température extérieure/humidité
je discute avec ma passagère 5 minutes,
Le préchauffage s'est donc arrêté depuis lurette,
...et donc, il faut reprendre le processus de départ.

[Normand 1400]

Le préchauffage s'est donc arrêté depuis lurette

Oui

... et donc, il faut reprendre le processus de départ ...

Ce qui revient à discuter sans préchauffer (on parle du moteur, là )...

[africastef]

pour moi si le temoin s'eteint c'est que les bougies ne sont plus alimentées.

Non...

Un peu de lecture là, en particulier la planche 353.

Par contre, sur les moteurs plus récents comme le Td4, les choses sont différentes.

Il est probable que le relais soit en cause, mais c'est loin d'être absolument certain, car cela peut être le faisceau commandant ce relais ou — peu probable — le calculateur moteur.

Pour poser un premier diagnostic, branche ta lampe entre l'alimentation d'une bougie et la masse. Si elle ne s'éteint pas 30 secondes maxi après le démarrage du moteur, c'est que le système d'alimentation maintient les bougies sous tension en permanence.

Lesquelles doivent être bien amochées, car elles ne sont pas conçues pour assurer un post chauffage permanent...

ah oui exacte.
En fait le temoin est juste la pour dire que le temps de prechauffage mini est ok, ensuite y'a le post chauffage.

[cbon110]

le plus simple c'est de mettre un autre relais pour voir.

J'ai commandé un relais, et je referai mon test de l'ampoule, histoire de conjurer le sort

les bougie sont controler par l'ECM.
Donc meme si c'est un contact permanent au niveau du neiman, l'ECM coupera de lui meme les bougies au bout d'un certain temps.

OK donc à te lire (et si j'ai bien compris), pour toi seul le relais pourrait être le coupable.
C'est à dire que le relais ne serait plus excité par l'ECM mais resterait collé, alimentant ainsi mes 4 bougies.

[cbon110]

Un peu de lecture là, en particulier la planche 353.

Intéressant

Il est probable que le relais soit en cause, mais c'est loin d'être absolument certain, car cela peut être le faisceau commandant ce relais ou — peu probable — le calculateur moteur.

Pour poser un premier diagnostic, branche ta lampe entre l'alimentation d'une bougie et la masse. Si elle ne s'éteint pas 30 secondes maxi après le démarrage du moteur, c'est que le système d'alimentation maintient les bougies sous tension en permanence.

Lesquelles doivent être bien amochées, car elles ne sont pas conçues pour assurer un post chauffage permanent...

Oui je comprends la manip, je testerai ça en attendant un relais neuf.....

MERCI à toi ....