DEF110 TD4 : Mains meneuses HS ? (Video)

[Bougnat-110]

Bonjour,

Je pense que au moins une main meneuse AR est HS sur mon Def 110 TD4 (2007 - 54000 kms), mais je ne'ai pas d'expérience pour évaluer la chose.
Voir la p'tite vidéo que j'ai faite : http://www.youtube.com/watch?v=c_Lzh4TfHzc

Mes questions :
1) Votre diagnostic concernant l'état ? HS ? Jeu normal ? Sachant que j'explore tout ça car j'ai un "Klonc" à chaque démarrage et décélération un peu sèche (ou décélération + réaccélération).
2) Si remplacement, quelle(s) pièce(s) faut-il changer : main meneuse seule ? Main meneuse + demi-arbre ?
3) est-ce une intervention accessible à tous bricoleur ? J'aime bien la mécanique. Je met les mains régulièrement dedans, et j'avoue que j'aimerais le faire moi-même ne serait-ce que pour "apprendre" mon Land. Mais je ne voudrais pas merder un réglage quelconque que mon ignorance de la procédure me ferait louper. y-a-t-il des joints à changer ? des vidanges à faire ?...bref, un tuto me serait bien utile.

Merci de vos réponses,
Landistement,

OLivier

[The Pater]

1) Votre diagnostic concernant l'état ? HS ? Jeu normal ? Sachant que j'explore tout ça car j'ai un "Klonc" à chaque démarrage et décélération un peu sèche (ou décélération + réaccélération).

Le jeu me parait élevé.

2) Si remplacement, quelle(s) pièce(s) faut-il changer : main meneuse seule ? Main meneuse + demi-arbre ?

arbre, main meneuse et joint papier entre main meneuse et moyeu

3) est-ce une intervention accessible à tous bricoleur ?

Oui

C'est simple.
Prévoir assez de place du coté où l'on va sortir l'arbre.
Dévisser les vis de main meneuse. Tirer arbre et main meneuse d'un bloc.
Enlever circlips de l'arbre et retirer la main meneuse.

Quand tu mettras l'arbre neuf, huile bien avec la même huile que celle qui est dans le pont, les cannelures coté différentiel et la portée de joint. Enfonce délicatement l'arbre avec un mouvement de rotation pour éviter d'abimer le joint radial entre pont et fusée.

N'oublies par de serrer au couple et de mettre du frein filet sur les vis.

A+

[lorange]

Fort à parier que les 1/2 aient également morflé ( deux côtés mais cela n'est pas une règle pour autant ! ) !... A 57MKm ça laisse songeur !.... Tu tractes de fortes charges ?
Le remplacement est une opération simple maintenant je jetterai un coup d'oeil aux roulements ....
J'ai eu ce souci avec plus de jeu

[nanard833]

Salut,

Pourquoi tout sortir d'un bloc?

justement sur le def tu as la possibilité de virer la main meneuse à part et regarder quel élément et usé.

si les deux le sont tu sorts l'arbre en plus.

mais bon Pater a peut-être conclu qu'au regard du jeu montré par ta vidéo, les 2 piéces étaient foutues.

A+

[Bougnat-110]

J'ai aussi tendance à penser que quand il y a usure entre deux pièces...les deux pièces s'usent. Du coup n'en changer qu'une fait que l'autre s'use encore plus vite et le défaut revient au galop. J'ai juste ?

J'ai regardé les tarifs.... En Genuine LR, il y en a pour 980 euros HT et hors fdp ! (LR part-shop)
Si je prends du allmakes...ça passe sous les 200 euros. Mais je suppose que tous vous allez me conseiller le genuine ?

Je continue mes recherches.

PS : pour l'huile, la vidange a été faite par mon garagiste il y a 4000 kms. Je ne sais pas quelle huile il a mis (je vais voir sur ma facture mais pas sûr que ça y figure). IL suffit que je mette une huile du même grade, ou il me faut prévoir une re-vidange pour être homogène ?

[nanard833]

des fois oui, des fois non ne serait-ce que si l'un des éléments comporte un défaut de traitement thermique ou à été réalisé dans un acier de mauvaise qualité.....alors que l'autre non

ton histoire est arrivé à un de mes ancien voisin sur son def, (à l'avant par contre) et bien les arbres n'avaient pas la moindre marque par contre, les mains meneuses étaient complètement déterioirées.....va comprendre. Les roulements de moyeux n'avaient aucun jeu.

J'ai regardé les tarifs.... En Genuine LR, il y en a pour 980 euros HT et hors fdp ! (LR part-shop)

vu le kilométrage de ton cube, je tenterai une intervention auprés du service client LR.

A+

[ludo59]

J'ai aussi tendance à penser que quand il y a usure entre deux pièces...les deux pièces s'usent. Du coup n'en changer qu'une fait que l'autre s'use encore plus vite et le défaut revient au galop. J'ai juste ?

J'ai regardé les tarifs.... En Genuine LR, il y en a pour 980 euros HT et hors fdp ! (LR part-shop)
Si je prends du allmakes...ça passe sous les 200 euros. Mais je suppose que tous vous allez me conseiller le genuine ?

Je continue mes recherches.

PS : pour l'huile, la vidange a été faite par mon garagiste il y a 4000 kms. Je ne sais pas quelle huile il a mis (je vais voir sur ma facture mais pas sûr que ça y figure). IL suffit que je mette une huile du même grade, ou il me faut prévoir une re-vidange pour être homogène ?

Et pourquoi pas installer de l'OEM ? aussi bien que le genuine mais moins cher

[def110sws2007]

Bonjour,

Je pense que au moins une main meneuse AR est HS sur mon Def 110 TD4 (2007 - 54000 kms), mais je ne'ai pas d'expérience pour évaluer la chose.
Voir la p'tite vidéo que j'ai faite : http://www.youtube.com/watch?v=c_Lzh4TfHzc

Mes questions :
1) Votre diagnostic concernant l'état ? HS ? Jeu normal ? Sachant que j'explore tout ça car j'ai un "Klonc" à chaque démarrage et décélération un peu sèche (ou décélération + réaccélération).

OLivier

même "klong" que toi sur mon TD4 2007 de 63000km ... je vais vérifier ... à moins que ce soit l'air auvergnat
(olivier ... aussi)

[bisnouk]

des fois oui, des fois non ne serait-ce que si l'un des éléments comporte un défaut de traitement thermique ou à été réalisé dans un acier de mauvaise qualité.....alors que l'autre non

+1,

Il faut vérifier l'etat de surface des canelures du 1/2 arbre, c'est facile à voir à l'oeil s'il y a une usure.
C'était récurent sur les derniers 110 - 300 Tdi, les canelures des mains meneuses arrières se bouffaient plus vite que celle des 1/2 arbres.
Avant de dépenser des €€€, regarde ce qu'il y a à changer.

[Bougnat-110]

vi...surtout qu'en OEM , je viens de chercher et on s'en sort aisément pour une bonne cinquantaine d'euros (pour une paire de mains meneuses, + joint papier), hors fdp.

Les demi-arbres, par contre, j'en trouve pas en OEM. Soit c'est du genuine à plus de 300 euros, soit c'est du aftermarket à 40 euros (et là, je me dit qu'il y a forcément une différence).

[bisnouk]

Les demi-arbres, par contre, j'en trouve pas en OEM. Soit c'est du genuine à plus de 300 euros, soit c'est du aftermarket à 40 euros (et là, je me dit qu'il y a forcément une différence).

AMHA, tout dépend de l'usage... pour une utilisation TT/tractage lourd/raid où la fiabilité est "vitale"... du G est peut être plus indiqué. Pour un usage courant... j'suis pas sur que ça vaille le coup de payer du G (dix foix plus cher)... avant d'avoir usé 10 arbres... y'a de la marge !
Je parle pour les 1/2 arbres ou les MM... Pour d'autres éléments, je ne prends pas d'AM...

[lorange]

J'ai retrouvé les miens ainsi ..... Sans etre affirmatif , c'est pour te donner une idée de ce qui peut t'attendre !

Si tu as un doute justifié sur la qualité des 1/2 arbres au vu des différences de prix , il existe une valeur sûr http://www.ashcroft-transmissions.co.uk ... t&catId=15 tu règles quasi définitivement tes soucis
Mieux vaut envoyer un mail chez Ashcroft pour le TD4 ....

[nanard833]

J'ai retrouvé les miens ainsi ..... Sans etre affirmatif , c'est pour te donner une idée de ce qui peut t'attendre !

est-ce que côté diff c'était pareil?

A+

[Bougnat-110]

Les demi-arbres, par contre, j'en trouve pas en OEM. Soit c'est du genuine à plus de 300 euros, soit c'est du aftermarket à 40 euros (et là, je me dit qu'il y a forcément une différence).

AMHA, tout dépend de l'usage... pour une utilisation TT/tractage lourd/raid où la fiabilité est "vitale"... du G est peut être plus indiqué. Pour un usage courant... j'suis pas sur que ça vaille le coup de payer du G (dix foix plus cher)... avant d'avoir usé 10 arbres... y'a de la marge !
Je parle pour les 1/2 arbres ou les MM... Pour d'autres éléments, je ne prends pas d'AM...

Je prépare mon def pour le raid. Je préfère donc mettre de la qualité. Est-il envisageable de ne changer qu'un coté dans un premier temps, puis l'autre (si justifié) ? Je me dit aussi qui si un coté est usé, l'autre ne doit pas être très vaillant non plus.
Il faudrait que je redémonte pour vérifier, mais à chaque fois, il faut que je soulève le cube pour déposer la roue...ça fait suer (vive les jantes alu....).
Ashcroft c'est bien...mais c'est cher (en tous cas, même prix que le genuine). J'essairai de trouver un moment ce WE pour voir l'état du 1/2 arbre en démontant la main meneuse. Je risque pas de vider l'huile du pont en faisant ça ?

[lorange]

J'ai retrouvé les miens ainsi ..... Sans etre affirmatif , c'est pour te donner une idée de ce qui peut t'attendre !

est-ce que côté diff c'était pareil?

A+

C'était pas mon cas mais j'ai vu un contre exemple sur un 4 sat qui fait froid dans le dos

[nanard833]

Je prépare mon def pour le raid. Je préfère donc mettre de la qualité. Est-il envisageable de ne changer qu'un coté dans un premier temps, puis l'autre (si justifié) ?

je ne saisi pas bien le sens de ta question mais n'ai aucune crainte, si un seul côté est endommagé, tu ne changes bien entendu que ce côté mais comme tu es obligé de vidanger le pont autant en profiter pour vérifier l'autre côté.....(ça c'est pour le

dans un premier temps

)

Sans te paraitre moralisateur, ne compte pas trop ton temps (ton argent )quand il s'agit de résoudre un problème constaté avant le départ dudit raid (histoire de t"éviter de te retrouver à galérer sur la même panne au milieu de nulle part de nuit et dans la gadoue de préférence )

Pour les éventuelles pannes pouvant survenir pendant le raid, t"en fais pas trop quand même, tu trouveras bien une solution.De toute façon impossible de savoir à l'avance ce qui va t'emm...der. Le plus efficace étant d'avoir quelques bonnes adresses dès le départ en fonctions des coins où tu te rends où d'embarquer dans tes bagages un bon copain mécano
Certainement que la conduite y est pour beaucoup surtout au niveau des transmissions alors ménage ta monture et ton baudet t'emmenera loin et ....te ramènera presque à coup sûr.

Alors: "bon raid "

[Bougnat-110]

Je ne prends pas ça pour de la morale, mais comme des conseils avisés . je suis loin de partir pour mon premier raid (qui sera petit). Entre les dates de Mme, les miennes, et les congés des gamins, on n'est pas près de synchroniser !
Mais en attendant, je prépare le BB (le cube). Je n'avais cependant pas prévu ce type de réparation. mais bon. Quand il faut...
Donc il faut vidanger le pont pour changer main meneuse + 1/2 arbre ? Je pense que je vais commencer par un coté. Je verrais l'autre + tard (le nerf de la guerre faisant défaut).

[bisnouk]

Non, pas besoin de vidanger, tu as le coté déjà en l'air sur la chandelle, ça suffit pour éviter de faire sortir l'huile.

[nanard833]

merci Bisnouk en effet, en inclinant suffisament la voiture on peut procéder côté par côté sans vidanger mais perso je préfères savoir ce qu'il y a dans l'huile avant de remonter des 1/2 arbres neufs.A+

[Bougnat-110]

Les vidanges ont été faites (par mon garagiste) il y a 2 ou 3000 kms. Je ne pense pas risquer grand chose en conservant mon huile ?
De toutes façons, je vais vérifier l'état de mon demi-arbre avant de décider de son changement. Mais j'ai quand même l'impression de faire un "demi-boulot" en ne changeant que l'une de ces deux pièces (ou alors il y a sur les deux une pièce d'usure : la main meneuse, qui est là pour servir de "fusible" ?).