Durée de vie des durits.

[Gabrielle]

Bonjour,

Je me demande si le peu de performances de mon freinage n'est pas à imputer a la durée de vie de mas durits.

Elles doivent avoir l'age du vehicule.

Je ne pense pas que ce soit réelement dangereux de continuer comme cela, les cas de rupture par l'age etant rares. Je me demande cependant si ces pieces ont une durée de vie, et si c'est le cas, quelle est elle?

Merci pour vos avis.

[Mauresque]

Salut Gabrielle,

Tous les flexibles hydrauliques ont une date limite d'utilisation, qui est en théorie sérigraphie sur le coté de la durite ou gravée sur le coté du raccord... pas toujours facile à voir avec la corrosion, la crasse, etc.

AMHA, en ce qui concerne les flexibles de freins d'origine il est sage de remplacer au bout de 10 ans (ce n'est pas une donnée constructeur, juste un sentiment personnel)

Si tu dois les remplacer, privilégie une upgrade en durite aviation : ce type de durite ne gonfle pas sous la pression et offre un freinage beaucoup plus incisif.

Pour ce qui est des performances de tes freins, plusieurs pistes sont a explorer : qualité des plaquettes, usure des disques, age du liquide de frein et présence d'air/d'eau à l'intérieur de ce dernier, étanchéité du servofrein, étanchéité de la durite pompe à vide>servofrein, efficacité de la pompe à vide...

[Gabrielle]

Bonjour, patron


Alors si c'est 10 ans pour les durits, elles ont 150% de leur vie. Donc, au rebut.
Les plaquettes, c'est du guenuine. Ca devrait etre constant, comme qualité, non?
Le liquide est purgé tous les ans, remplacé par du vrai Lookhed, DOT4, neuf, bidon ouvert du matin même. J'ecarte donc, a priori, l'eau ou la gaz dans le circuit.
Les disques ne sont pas particulierement usés.
Reste le maitre cylindre, la pompe à vide, la cuisse droite du conducteur.....

Ce qui me chagrinne, c'est que debout sur la pedale, il ne bloque pas les roues. En lisant differents posts, je me rend compte que c'est peut etre mon vehicule qui va pas bien. En clair, même s'il y avait un ABS, il ne se declancherai jamais. Ca vous semble normal? Que faut il verifier? Par ailleurs, il freine droit. Je pense donc à un soucis au depart du circuit de freinage. Juste aprés la pedale.

[Frédéric_Dept79]

Pompe à vide faiblarde ou durites entre le pompe a vide et le mastervac HS ou débranchées

[Gabrielle]

Merci.

Le maservac, c'est le morceau qui ressemble à un tambour de frein, en hautdu tablier, juste sous le par brise?
La pompe à vide, c'est quoi et ou?

Comment je peux la tester?

[disco200tdi]

Bonjour, ':D'

J’ai eu ça sur mon disco. C’était simplement une petite durite, branchée à l’aide d’un té, sur la conduite principale qui va de la pompe à vide au « mastervac ».
Elle était fendue et c’était pratiquement invisible. ':|'

[Frédéric_Dept79]

Bonjour, ':D'

J’ai eu ça sur mon disco. C’était simplement une petite durite, branchée à l’aide d’un té, sur la conduite principale qui va de la pompe à vide au « mastervac ».
Elle était fendue et c’était pratiquement invisible. ':|'

Yes, et ca fait absolument les symptomes décrits par Gabrielle

Pour trouver tout ca, le mastervac c'est ce que tu décris, tu suis le tuyau tressé qui part vers la pompe à vide, c'est une durite qui est maintenu par un clip, dessus il y a un T avec une dérivation vers une petite durite qui alimente les commandes à dépression des volets ventilation/chauffage.

[torero]

Salut!

Moi aussi y'a des jours ou j'ai l'impression qui freine pas des masse.J'ai l'impression que j'arrive pas à bloquer les roues.
Alors je fais un essai du pied gauche et la je me dis qu'il freine très bien tout compte fait!
PS: bien attacher sa ceinture avant l'essai!

[Mauresque]

Comme les intervenants éclairés qui m'ont précédé te l'ont recommandé : regarde ce qu'il se passe autour de ton mastervac... qui lui-même peut être défaillant d'ailleurs.

[DEFADONF]

Salut a tous.
Y a t'il une valeur, en terme de dépréssion, qui nous permetrais de mesurer l'éfficacité de la pompe a vide?

[Mauresque]

Je n'ai rien trouvé dans le manuel d'atelier à ce sujet...

[Gabrielle]

Bonsoir,

Afin de savoir si je dois incriminer le master vac ou la pompe à vide, j'envisage de shunter cette derniere.

A ce propos, la pompe à vide, c'est un cylindre du diametre du filtre GO, fixé au bloc, entre le filtre du reniflard (pour ceux qui l'ont toujours) et la pompe injection?

Pensez vous qu'il soit raisonable de faire un essai de freins serieux sans la pompe à vide?

Certains l'ont il fait?

Je l'ai ouverte, je n'y ai rien trouvé d'extraordinaire. Peut etre les joints commencent ils a fatiguer un peu.....

[disco200tdi]

Bonsoir,':D'

Avant de tout démonter, tu pourrais commencer par mesurer la dépression fournie par la pompe.

Il te suffit de brancher un dépressiomètre sur la petite durite en dérivation de la canalisation principale allant de la pompe au servo-frein (Mastervac=marque).
Tu note les valeurs au ralenti puis pour 1500-2000-2500 tours.

Je vais essayé de faire de même sur mon disco (demain':?:' ).
ça donnera une une idée de l'état de ton circuit (et du mien'' )
D'autres peuvent aussi remonter des valeurs, ça fera de la matière.


Quand à faire un essai de frein sans la pompe, oublie, ':sm31:'
ça revient à vouloir freiner avec le moteur coupé. L'effort à fournir est pratiquement multiplié par deux. ':('

[Gabrielle]

Salut,

Bon, j'ai bien fait de poser la question, donc.

Prend ton temps pour faire le test. Je suis un petit joueur de la mecanique. Mon disco n'a pas de compte tour, et j'ai pas de depressiometre. Et puis j'ai pas le temps d'aller faire les courses pour le moment.

Donc il n'y a pas le feu. Ca fait 6 ans que je l'ai et qu'il freine comme ca. Je me suis dit qu'il manquait de mordant parce que j'ai trouvé dans d'autres themes des intervenants qui parlent de bloquer les roues. Moi, ca ne m'est jamais arrivé.

Donc c'est un chantier à faire, mais pour le moment, il y a plus urgent dans ma vie.

Merci beaucoup quand meme pour votre sollicitude à tous.

[disco200tdi]

Bonjour à tous, ':D'

J'ai enfin pu mesurer la dépression fournie par la pompe à vide de mon Disco.

Première étape : débrancher le petit tube de commande du volet d’entrée d’air du bloc chauffage (merci à Frédéric_Dept79 pour la précision) .

2) Mise en marche du moteur au ralenti et branchement du tube de dépressiomètre.
L’aiguille monte très rapidement puis au bout de quelques secondes, elle se stabilise pratiquement au maxi du cadran soit –900 hPa. Donc pas de test à 1000 ou 1500 tr/mn.

3) Arrêt du moteur : la dépression se maintient tant que l'on ne touche pas aux freins, preuve que le clapet anti-retour fonctionne.

Après 4 appuis sur la pédale de freins, l'aiguille retombe à zéro, on a bien une réserve pour quelques coups de frein moteur arrêté.

Pour l'anecdote, avec la dépression au maxi, il est impossible de débrancher le tube du dépressiomètre.

Je n’ai pas trouvé de valeur de dépression dans les docs Land en ma possession, toutefois ce test peux aider à diagnostiquer une panne ou un manque de mordant des freins. ''

[Mauresque]

C'est une super info ça, merci

[evasion 38]

Hello,
Je vais refaire une santé au circuit de freinage de mon Def 200tdi, de 270 000km. Je vais commencer par le point faible: Les durits. Elles sont un peu craquelées en surface. Donc je change. Mais avez vous des retours d'experiences sur les durits" aviation" ?? En théorie c'est mieux, mais vu la tres faible longueur de ces durits sur l'ensemble du circuit est ce vraiment sensible ?? Et comment verifier leur usure dans le temps?? Pas de "craquelure" de surface visible ?? Bref votre avis m'intéresse
Merci d'avance

[The Pater]

Hello,
Je vais refaire une santé au circuit de freinage de mon Def 200tdi, de 270 000km. Je vais commencer par le point faible: Les durits. Elles sont un peu craquelées en surface. Donc je change. Mais avez vous des retours d'experiences sur les durits" aviation" ??

Cela me fait sourire le nom de durite "aviation".....nom donné par les tunners fous et préparateurs... cela fait tellement plus technique

La durée d'utilisation d'une durite tressée est limitée comme pour les duites non tressées.

L'avantage de ces durites est principalement d'être plus résistante en cas :
1) usure par frottement sur une autre pièce
2) risque d'éclatement s'il y a un point faible (création d'une hernie sous la pression)
3) moins de perte de pression au niveau des freins, surtout en cas de vieillissement de la durite ou la présence d'une hernie

Entre une durite normale neuve et une durite tressée neuve, la différence au niveau du freinage n'est pas si important que l'on veut le faire croire. De plus il y a des durites tressées sur le marché, de piètre qualité, qui sont moins bonnes que des durites normales.

Pour avoir toujours mis des durites tressées sur mes motos (d'origine sur ma BMW), en remplacement de durites "normales" je pense, AMHA, que le meilleur freinage est dû à l'effet placebo.
Note : sur ma Suzy, j'avais changé les durites par des Goodridge tressés sans rien modifier d'autre : mouais bof, pas de changement réellement constatés. Par contre quand j'ai monté d'autres durites tressées (Brembo) avec disques fonte (au lieu d'inox) et les plaquettes qui vont bien...... que de changement...dans certaines circonstances, cela freine même trop fort !..... tirer la conclusion hâtive que le durites tressées y sont pour quelque chose est bien hâtif.

vu la tres faible longueur de ces durits sur l'ensemble du circuit est ce vraiment sensible ??

Tu peux acheter à la longueur que tu veux.

Et comment verifier leur usure dans le temps?? Pas de "craquelure" de surface visible ??

Comme avec les durites normales : il y a une durée recommandée d'utilisation. Et ce n'est pas parce que tu ne vois pas de craquelure que les durites sont encore bonnes.

A+

[torero]

Salut!

Depuis maintenant une bonne vingtaine d'années, toutes les tuyauteries souples utilisées en aéronautiques font l'objet d'une "AD" (airworthiness directive), entendez par là une consigne de navigabilité.En clair, toutes les tuyateries qui étaient précedement utilisées à base d'élastomère, et dont la durée de vie était limitée à 5 ans, ont étées remplacées par des tuyauteries "Teflon " et ne sont plus soumises à péremption (elle font la vie de l'avion soit 40 ans).
Les durites dites "aviation" que l'on trouve chez les accessoiristes ne sont malheureusement pas de cette qualité, mais sont quand même d'une qualité supérieure à l'origine, tant par leur durée de vie que par leur résistance au gonflement.
Un peu de lecture :
http://www.goodridge.net/france/pdf/all ... rubber.pdf

[The Pater]

Un peu de lecture :
http://www.goodridge.net/france/pdf/all ... rubber.pdf

Huum, c'est une présentation commercial de Goodridge......

Il est facile de comparer des durite "normales" bas de gamme avec des durites tressées et trouver des différences énorme.

Avec de telles différence de mise sous pression au niveau des étriers, on se demande pourquoi les constructeur de voiture qui dépensent des millions en R&D pour des meilleurs ABS, ESC etc... et un temps de réponse mini en sont encore à mettre des durites non tressées... hein ?

Au faite, on ne devrait pas parler de durite, mais bien de flexible hydraulique.

A+