Recherche de solutions pour un doseur de fluide

Exposez nous vos idées relatives aux systèmes non existant, souhaités ou à venir.

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Message non lupar Klug » 17/11/2007 9:16

bisnouk a écrit :soit un volume de dosage de 0.25 cm3 pour le plus précis à 1.25 cm3 pour le pire cas. Ca fait pas grand chose comme réservoir :?

Des seringues, non ?
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Normand 1400
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Message non lupar Normand 1400 » 17/11/2007 9:39

bisnouk a écrit :soit un volume de dosage de 0.25 cm3 pour le plus précis à 1.25 cm3 pour le pire cas. Ca fait pas grand chose comme réservoir :?


Yes. J'avais pensé à un ensemble réservoir/siphon en tubes (quasi) capillaires. Avec ce genre de montage, la précision obtenue peut-être très élevée.

Mais faut essayer ; ton produit à doser est peut être particulièrement tensio-actif, ce qui peut compliquer la chose... :shock:

En tout cas, tu m'as l'air bien parti pour occuper tes longues soirées d'hiver! :D
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Re: Recherche de solutions pour un doseur de fluide

Message non lupar LØLØ » 29/02/2008 21:54

Salut Bisnouk, je suis en train d'étudier un sytème de détection de bulles d'air dans une perfusion automatisé. Le système est basé sur un transducteur à ultra son (315kHz). L'air ne laissant pas passer les ultrasons comme le liquide. Donc tand que le liquide principale passe dans un conduit calibré munis du transducteur, on valide une pompe pour l'additif dont le débit est ajustable . Si plus de remplissage, arret de la pompe additif.
:sm9:
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Re: Recherche de solutions pour un doseur de fluide

Message non lupar torero » 05/03/2008 21:23

Salut!

Sans vouloir briser vos rêves les plus fous, il me semble qu'un dosage aussi fin n'est pas compatible avec du carburant, en tout cas comme vous tentez de le faire.Je m'explique, la combustion idéale du mélange air carburant dans la chambre de combustion est due à un dosage de l'un par rapport à l'autre d'un point de vue massique.Or vous cherchez à doser un additif, qui entrera dans cette combustion, d'un point de vue volumétrique.
Pour résumer, le dosage volumétrique reste constant quelque soit la température du carburant.Mais 50 litre de carburant à 30° ne font pas le même volume que ces mêmes 50 litres à 5°.
Il faudrait donc, amha, chercher un système de dosage massique, et pour commencer avoir nos jauges de réservoirs en kg.D'ailleur, vu le prix du carburant, ils doivent nous le mettre profond en nous le vendant en litres.
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Re: Recherche de solutions pour un doseur de fluide

Message non lupar bisnouk » 05/03/2008 22:11

Merci pour vos deux avis :)
Pour l'instant le projet est au point mort, je n'ai toujours pas le feu vert du client. Donc, j'ai stoppé toute réflexion sur le sujet. Néanmoins si ça se fait, il y a de forte chance que le dosage se fasse avec une pompe de transfert 12V (type modélisme), une ou deux électrovannes et un tube qualibré. Car après discussion avec le concepteur, le dosage ne doit (ou n'a pas besoin) pas être trop précis.

LØLØ : tu fais une discrimination avec un µP pour ton détecteur de bulle ou l'asservissement est purement analogique ?
L'instrumentation, c'était aussi : Image
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Re: Recherche de solutions pour un doseur de fluide

Message non lupar LØLØ » 06/03/2008 0:23

Salut bisnouk, la détection est purement analogique. La résolution du sustème est de 10µl soit une bulle d'air de 1,46mm, mais la tubulure a un diamètre interne de 2,95mm. Le tube n'a pas besoin d'être transparent. Aprés bien
sûr il y a un traitement par µp, car il y a une alarme qui se déclanche soit si une quantité d'air est dépassé à un moment donné (fin de perfusion) ou si une quantité d'air cumulé est dépassée dans un temps donnée 15mm (Bulles d'air genre champagne). dans ton cas tu t'en servirais en tout ou rien . Aprés avoir fait passé le liquide principale dans une chicane pour rendre son débit relativement constant pendant le temps du remplissage, tu détecte le liquide principale tand qu'il y en a ce qui permet d'activer une pompe dont le débit est contrôlé pour ton additif et une détection en cas de fin d'addifif qui déclanche une alarme pour arreter le remplissage du réservoir principale. Je pense que le système peut être relativement prècis et fiable.
:sm9:

NB: Quelques kilo de condo en tout genres ça te branches?
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Re: Recherche de solutions pour un doseur de fluide

Message non lupar jean-yves 26 » 06/03/2008 8:05

bisnouk a écrit :Bonjour à tous,

La Faq regorgeant de bidouilleurs, d'ingénieurs, de théoriciens et d'industriels de tous poils :wink: , je vous expose ma problématique même si elle n'a qu'un lointain rapport avec notre marque favorite :lol: quoique....

Je cherche une solution de type "quadrature du cercle" c'est à dire : simple, fiable, pas cher et précis :P permétant de doser un liquide (additif) à base principalement d'éthanol (donc fluide) à 4 pour mille, avec une résolution de 0,25 cm3. Cela correspond à une dose délivrée à 4 0/00 pour 1 litre de carburant.
Il s'agit de délivrer l'additif après coup dans un réservoir donc il n'est pas possible d'utiliser de doseur par venturi sur la canalisation principale. Mais plutôt une pompe doseuse qui puise la quantité d'additif et l'injecte (en écoulement libre donc pas de contre-pression) dans le réservoir principal. Le dosage étant réalisé par un calculateur qui asservi soit la durée de l'injection, soit le nombre d'injection pour avoir le bon volume d'additif.
Evidemment, l'alimentation du bazar devant être en 12V ....

J'ai parcouru de nombreuses pages de sites web, mais soit les systèmes sont des usines à gaz pour des industriels, soit des micromachines ultra précises pour des labo. Je n'ai pas trouvé d'astuce ou d'offre pour des systèmes pouvant etre embarqués et simples (et pas chers) à mettre en oeuvre.

S'il y en a qui ont des idées, je suis preneur.

Merci


bonjour,

j'ai ça sous la main :lol:

j'ai une pompe doseuse à impulsion, commandée par un compteur, qui injecte une quantité paramettrable, et donc variable suivant les besoins, actuellement 1/1000, ajusable à 1/100, fonctionnant au 220v (mais conso dérisoire dont adaptable en 12v par tranfo.
16 ans qu'elle fonctionne sans l'ombre d'une panne.


pompe servant à alimenter une chaudière vapeur en traitement anti corrosion.

donc, si un jour tu as ce genre de besoin, va voir du coté des installateur d'adoussisseur et traitement d'eau pour chaudière vapeur. (entre autre Babcock & winson 47 Nérac

:wink:
jean-yves 26
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Re: Recherche de solutions pour un doseur de fluide

Message non lupar bisnouk » 06/03/2008 8:50

jean-yves 26 a écrit :bonjour,

j'ai ça sous la main :lol:

j'ai une pompe doseuse à impulsion, commandée par un compteur, qui injecte une quantité paramettrable, et donc variable suivant les besoins, actuellement 1/1000, ajusable à 1/100, fonctionnant au 220v (mais conso dérisoire dont adaptable en 12v par tranfo.
16 ans qu'elle fonctionne sans l'ombre d'une panne.


pompe servant à alimenter une chaudière vapeur en traitement anti corrosion.

donc, si un jour tu as ce genre de besoin, va voir du coté des installateur d'adoussisseur et traitement d'eau pour chaudière vapeur. (entre autre Babcock & winson 47 Nérac

:wink:


Bonjour,
Oui, j'avais regardé ça car c'est du tout fait mais c'est vrai que le côté 220V m'avait arrêté en plus elles sont souvent grosses. J'ai trouvé aussi un fabricant de pompe à huile rotative pour scooter. En fait, il fait sa pub sur le Net avec une pompe electrique à piston exactement ce que je cherche.... mais quand tu l'appelles, il explique qu'en fait c'est un développement pour un constructeur auto pour de l'injection d'additif pour FAP (tien donc mais qui ça peut bien être !) et que c'est une exclu.... J'te jure c'est pas la peine d'en faire la pub dans leur catalogue :sm1:

Quoiqu'il en soit, ce projet, que l'on m'annonçait comme super urgent pour décembre est devenu en janvier : "j'attends février" et nous voila le 6 mars....

LØLØ : C'est vachement sympa et je suis toujours preneur de stocks devenus inutiles :D. En fait en condensateur, je me sers surtout des 15 à 30 pF pour le quartz, 22 à 150nF pour le découplage, 1µF pour le MAX232 de la liaison série, 470 à 2200 µF pour le lissage des parasites dans l'alimentation. Et tu n'oublies pas que si, pour un projet basé sur des µP PIC18 (éducatif ou autre), tu recherches de la doc, des astuces, des routines (de gestion d'afficheur graphique (standard ou de GSM), de clavier, de port AD, d'acquisition de fréquence....), ma proposition de partager mes infos est toujours d'actualité.
L'instrumentation, c'était aussi : Image
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Re: Recherche de solutions pour un doseur de fluide

Message non lupar mikaroulcool » 15/10/2011 20:28

bonjour à tous,

je ne suis pas un spécialiste de micro pompes volumétriques, mais je sais que dans certaines piscines on utilise des pompes de ce type pour injecter des produits style PH+ , PH- ou autres liquides utiles pour la qualité de l'eau ... et dont les caractéristiques chimiques laissent penser que la pompe est résistante 8)
Pour la sécurité, et sauf erreur de ma part, elles sont en 12V .
Quant au prix, il me semble que ce n'est pas donné :mrgreen: mais avec quelques connaissances, il est surement possible d'en avoir d'occasion.
je n'ai pas la prétention de proposer une solution, mais seulement d'ouvrir une piste :sm6:

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