Discovery 300 TDI: perte de puissance à froid

[Volta]

à tous!

Voilà! Un copain m'a appelé ce soir pour un problème sur un Disco 300 TDI de 1996 d'origine Allemande.

Son problème: manque de puissance à froid, et ça ne s'arrange pas en ce moment, avec les températures hivernales que nous avons!
A chaud, pas de problème!

On en a discuté avec Korrigan, ce soir. Après avoir consulté le Rave, il semblerait qu'il existe un "dispositif de départ à froid", qui agit sur la pompe d'injection en fonction de la température.
Seulement, on a fait le tour de la pompe d'injection sur Microcat.... on rien trouvé qui ressemble de près ou de loin à ça!

Un autre copain pencherait plus pour un problème de turbo, ou suralimentation sur la pompe..

Est-ce que quelqu'un ici a des infos sur le dispositif en question (.... voire des références....) ou a eu le même genre de problème sur un 300TDI...

Merci d'avance pour José...

[kebir31]

salut. ton copain, il laisse bien chauffer le moteur jusqu'à ce que l'aiguille de température soit au milieu, avant de rouler?

[jerome38]

Sur le manuel d'atelier du def, il est fait état d'un dispositif qui donne de l'avance moteur froid. Il est couplé avec le systeme de réglage du ralentit à froid.
==> le ralentit est il normal à froid ?

Je vais jeter un oeil sur ma pompe, car je n'ai pas souvenir d'avoir vu un tel truc sur le mien, et je n'ai pas de souvenir visuel de connexion du systeme avec le LDR.

[The Pater]

Voilà! Un copain m'a appelé ce soir pour un problème sur un Disco 300 TDI de 1996 d'origine Allemande.

Equipé EGR ou non ?

BVA ou BVM ?

A+

[The Pater]

Sur le manuel d'atelier du def, il est fait état d'un dispositif qui donne de l'avance moteur froid. Il est couplé avec le systeme de réglage du ralentit à froid.
==> le ralentit est il normal à froid ?

Je vais jeter un oeil sur ma pompe, car je n'ai pas souvenir d'avoir vu un tel truc sur le mien, et je n'ai pas de souvenir visuel de connexion du systeme avec le LDR.

Ce point m'a toujours surpris car je n'ai jamais vu de durite contenant du liquide de refroidissement en circulation être connecté à la pompe à injection sur mon 300 Tdi.

Sinon, le fonctionnement de l'EGR dépend aussi de la température du liquide de refroidissement. Peut être une piste, si équipé d'EGR.

A+

[jerome38]

Je viens de jeter un oeil: je ne vois rien, hormis un embiellage un peu différent de celui d'un copain qui a un modéle antérieur, qui pourrai agir sur la commande de la pompe.
Et je confirme que visuellement il n'y a pas connexion avec le LDR. Peut etre des éléments de commande fonctionnant par dilatation et sensibles à la température sous le capot...?

Hormis le manque de puissance, d'autres éléments: fumées, bruits...??

[kebir31]

je maintiens ma question posée en début de thème, car j'ai toujours eu moins de puissance sur les 300tdi, à froid. Cela se ressent très bien quand on attaque une cote "connue". Maintenant il faudrait peut-être quantifier ce manque de puissance ???
Sinon le truc évident c'est bien entendu l'usage de gasoil "été" (il roule beaucoup, le "copain"? combien de pleins de GO dans les deux derniers mois?) qui se fige, mais dans ce cas ce serait plutot un problème de "démarrage", ou encore de l'eau dans le filtre ou le décanteur, qui gèle et freine le passage de gasoil.

Edit: et je confirme qu'il n'y a absolument aucune liaison de LdR vers la pompe sur un 300tdi. Sur les VM il me semble avoir vu un câble qui part de la culasse et qui sert à actionner le sur-caleur, mais il n'y a pas ça sur le 300tdi

[nanard833]

Salut,

salut. ton copain, il laisse bien chauffer le moteur jusqu'à ce que l'aiguille de température soit au milieu, avant de rouler?

+1, faut le laisser chauffer mais pas nécessairement jusqu'au "milieu" du cadran on doit pouvoir rouler avant pour le faire chauffer tranquillou (par -5°, le mien met presque la demi 1/2 heure pour atteindre le début de la zone de T° )

j'ai remarqué aussi qu'une distri calée aux p'tits oignons, ça:

plutôt que ça

améliorait nettement la situation à froid, ainsi qu'une pompe de gavage en parfait état, il va de soi que le filtre à gazole a été remplacé dès l'apparition des T°négatives et purgé 2 fois depuis....par contre j'ai pas encore touché au préfiltre à l'arrière de la voiture
A+

[disco200tdi]

Il faudrait préciser de quel "à froid" on parle.
Plus exactement, de quel "à chaud" . Avant roulage ou après. Tant que les boites sont froides, il y a un paquet de chevaux perdus et effectivement, boites chaudes, ainsi que les ponts, le bahut est beaucoup plus alerte.

Quand à laisser chauffer sur place, AMHA, ça sert à rien. Déjà par température normale, le 300 comme le 200, ne chauffe pas.

[Klug]

Quand à laisser chauffer sur place, AMHA, ça sert à rien. Déjà par température normale, le 300 comme le 200, ne chauffe pas.

Passer la BT en neutre et mettre une vitesse permet d'améliorer ça déjà...

[Volta]

Tout d'abord, merci à tous pour vos réponses.

Par rapport à vos réponses, je l'ai appelé pour en savoir un peu plus...

Donc il s'agit d'un Disco 1 300TDI de 1994 (et non pas de 96, comme il m'a dit hier au tel ), provenant d'Allemagne, et racheté à un Turc en 2007....

Ce véhicule parcourt environ 8000 Kms par an, et le problème de manque évident de pêche à froid, date de l'achat.
Bien que tournant bien à chaud, il a comparé par rapport au 200TDI de son fils et le 200TDI d'un autre copain, son 300TDI est un peu moins "puissant" que les deux 200, aussi à chaud.
A froid, il a du mal à prendre ses tours.

Il parcourt environ 8000 Kms/an et fait une révision tous les ans: vidange, filtres..

Par rapport à vos questions:
-Décanteur: nettoyé cet été lors de la révision
-Filtre GO: changé
-Il laisse chauffer de 5 à 10 minutes selon la température ambiante, et le Disco commence à fonctionner correctement au bout de 10 minutes de route.
-ralenti normal à froid sans fumées sans bruit suspect, hormis la bouiffe caractéristique du 300 au démarrage.
-interco nettoyé récemment.
-EGR supprimé

Il subsiste un doute sur la courroie de distri, qui doit être refaite prochainement.

Voilà ce que je peux dire pour l'instant!

[kifran]

Quand à laisser chauffer sur place, AMHA, ça sert à rien. Déjà par température normale, le 300 comme le 200, ne chauffe pas.

Passer la BT en neutre et mettre une vitesse permet d'améliorer ça déjà...

salut klug, pourrais tu développer?

[roomone]

je pense que la distribution ne doit pas être très bien calée, si en plus il fume un peu plus à froid qu'à chaud cela confirmera le symptôme

par contre sur mon disco il n'y avais pas de système de décalage à froid, j'ai rencontré ceci seulement sur mes v8.

[disco200tdi]

Je vois bien la manip.

On fait d'une pierre deux coups.

Le ralenti demande insuffisamment d'effort au moteur pour qu'il s"échauffe.

En plaçant la BV en prise, BT au neutre, on donne au moteur un peu de travail, donc il chauffe et bonus, l'huile de BV chauffe.

Juste que sur mon 200, il y a tellement de jeu dans la trans, que le bruit de battement des arbres de BV est insupportable.

[The Pater]

Pourquoi laisser chauffer sur place ?

On démarre et on part, doucement.

A+

[disco200tdi]

On démarre et on part, doucement

C'est ce que je fait.

[kifran]

pareil, mais c'est bon a savoir...

[nanard833]

Salut,

Par rapport à vos réponses, je l'ai appelé pour en savoir un peu plus...

t'as pas demandé le kilométrage total de la bête? Ce véhicule a t-il un historique des opérations d'entretien? Combien de proprios précédents ? quelles utilisations ?
les compressions ont une influence non négligeable sur les démarrages à froid et sur la puissance / à un 200 en meilleur état mécanique ( d'où ma question sur le kilométrage parfois impossible à certifier sur certains véhicules qui ont eu de nombreux propriétaires) ceci peut expliquer cela
A vérifier je pense aussi le jeu des culbus. A+

[korrigan]

Bonsoir,

après lecture des différents posts, effectivement ma deuxième option serait effectivement un problème de calage de distribution...

Comme le problème de manque de puissance se fait sentir à froid...

j'ai pensé à une correction au démarrage à froid, à la première réflexion, vu l'origine allemande du Disco... je ne l'ai pas sous la main pour pouvoir le vérifier....

et il est vrai que les conditions climatiques de notre secteur ne favorisent pas les déplacements pour aller contrôler tout ça pour le moment...

Je crois qu'un déplacement avec un bleu fourré polaire devient nécessaire...

[Volta]

T'as pas demandé le kilométrage total de la bête? Ce véhicule a t-il un historique des opérations d'entretien? Combien de proprios précédents ? quelles utilisations ?
les compressions ont une influence non négligeable sur les démarrages à froid et sur la puissance / à un 200 en meilleur état mécanique ( d'où ma question sur le kilométrage parfois impossible à certifier sur certains véhicules qui ont eu de nombreux propriétaires) ceci peut expliquer cela
A vérifier je pense aussi le jeu des culbus. A+

Ce véhicule ne possède pas à proprement parler d'un historique d'entretien...
Il a 245000 Kms, et la distrib a été refaite "en principe" dans les temps!

Pour Pater... j'avais oublié, c'est une BVM!